Jump to content


:construction: To FACEBOOK LOGIN είναι προσωρινά εκτός λειτουργίας για τεχνικούς λόγους. Χρησιμοποιείστε το Sign In κάνοντας νέα εγγραφή και το σύστημα βρίσκοντας το ίδιο email θα σας εισάγει. Όποιος έχει θέμα ας στείλει μήνυμα στη σελίδα του Facebook να τον βοηθήσουμε. Συγνώμη για την αναστάτωση.


Photo
* * * * * 1 votes

Πνεύματα - Ευθυμία Δεσποτάκη

FANTASY Steampunk Lovecraftian

  • Please log in to reply
75 replies to this topic

#21 deadend

deadend
  • Members
  • 449 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:ΑΡΕΤΗ

Posted 27 Μάιος 2016 - 18:21

Συγχαρητήρια κι από μένα, το βιβλίο είναι υπέροχο. Η πλοκή καταιγιστική ενώ το κείμενο αναπνέει, δεν μένει κανένα θέμα ανοιχτό, το τέλος ικανοποιητικό και μια δόση χιούμορ. Εύχομαι να είναι καλοτάξιδο και πολυδιάβαστο γιατί του αξίζει.


  • Naroualis, Tiessa and Cassandra Gotha like this
end

#22 Δημήτρης

Δημήτρης

    Pistol Pete

  • Members
  • 3.197 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Δημήτρης

Posted 28 Μάιος 2016 - 12:38

Πήγα σήμερα Πρωτοπορία. Το παράγγειλα επειδή δεν το είχε, θα το έχω σε δύο βδομάδες που θα ξανακατέβω κέντρο. Προηγούνται άλλα ένα- δύο που θέλω να διαβάσω, οπότε βλέπω να το ξεκινάω κάποια στιγμή μάλλον μέσα στον Ιούνιο. 

 

Και συγχαρητήρια  :)


Edited by Δημήτρης, 28 Μάιος 2016 - 12:39.

  • Naroualis, Solonor, kitsos and 1 other like this
Πάρτε τώρα κοπρόσκυλα μαζί σας στην κόλαση την γεύση του ατσαλιού μου στις καρδιές σας

All fled, all done, so lift me on the pyre;
The feast is over and the lamps expire.

#23 Naroualis

Naroualis

    Πατώντας σε στέρεα γη

  • Moderators
  • 6.144 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Ευθυμία

Posted 28 Μάιος 2016 - 14:47

Μετά από δύο μέρες απίστευτης κούρασης, μπορώ να πω κι ένα ευχαριστώ στην Τέτη για την πρώτη κριτική των Πνευμάτων!

:flowers:


  • deadend and jjohn like this

#24 Tiessa

Tiessa

    Midpoint Reveller

  • Members
  • 3.732 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Βάσω

Posted 29 Μάιος 2016 - 16:58

Το πήρα στα χέρια μου μόλις χτες και θα είναι το επόμενό μου ανάγνωσμα. :mf_bookread:

 

Σε πρώτη φάση έχω να πω πάντως ότι μου έκανε καλή εντύπωση που είναι πυκνοτυπωμένο.

Να επιτέλους και ένας εκδοτικός οίκος που έχει ως στόχο του να βγάζει κείμενο και όχι να πουλάει χαρτί!

(Βλέπεις κάτι βιβλία-τούβλα και έχουν μέσα μόνο 20,000 λέξεις και αναρωτιέσαι πού πήγαν οι καιροί που έμενες και λίγο στην κάθε σελίδα όταν διάβαζες :-))

Μπράβο στην Άρπη. Θα επανέλθω σύντομα με σχόλια.


  • Nihilio, Naroualis and Cassandra Gotha like this

Please, be honest with me. The truth can hurt me only once.


#25 elgalla

elgalla

    Πυργοδέσποινα

  • Moderators
  • 2.087 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Αταλάντη
  • Currently reading:The Magicians - Lev Grossman

Posted 29 Μάιος 2016 - 18:37

Κι εγώ το πήρα χτες και ανυπομονώ :)


  • Naroualis and Cassandra Gotha like this
I'm not the spirit of any age. I am at odds with everything and always have been.

#26 Γελωτοποιός

Γελωτοποιός

    A corrupted Fool

  • Members
  • 111 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Δημήτρης

Posted 02 Ιούνιος 2016 - 20:22

Λίγο αργοπορημένα αλλά συγχαρητήρια και από δω! Καλοτάξιδο να `ναι!  :)


  • Naroualis and Cassandra Gotha like this

#27 Tiessa

Tiessa

    Midpoint Reveller

  • Members
  • 3.732 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Βάσω

Posted 14 Ιούνιος 2016 - 22:10

Το διάβασα. Και τώρα... τι; Μου τελείωσε!  :crybaby:

 

Καιρό είχα να διαβάσω βιβλίο που ήθελα να φτάσω στο τέλος αλλά δεν ήθελα να μου τελειώσει.

Μ' άλλα λόγια, το βιβλίο μού άρεσε πολύ.

Ενδιαφέροντες χαρακτήρες -και με εξέλιξη-, καλά δουλεμένο υπόβαθρο, ωραία περιπέτεια, αριστοτεχνικές περιγραφές, ικανοποιητικές δόσεις σκέψης, ειρωνείας, συναισθήματος και σεξ, και μερικά απροσδόκητα έως πολύ απροσδόκητα πράγματα/πλάσματα εντός. Δεν λέω, δεν κάνω spoilers, δεν περιγράφω τίποτα -διαβάστε και θα δείτε.

 

Αν δεν μου άρεσαν κάποια πράγματα, είναι καθαρά από προσωπικό γούστο και δεν έχουν να κάνουν με την πλοκή, τη γραφή ή τους ήρωες.

 

Αλλά, αυτό που λάτρεψα ήταν η κοσμοπλασία. Εξαιρετικά δουλεμένος κόσμος -από τον καλοφτιαγμένο χάρτη ( :wub:) μέχρι τις λεπτομέρειες στα κτήρια, στα ονόματα και στα φαγητά, μέχρι τις μυρωδιές στους δρόμους και στα σπίτια.

Καταλαβαίνω ότι μπορεί να υπάρξουν αναγνώστες που να δυσανασχετήσουν λίγο με την πληθώρα των ονομάτων, αλλά σύντομα καταλαβαίνουμε ποια είναι τα κύρια πρόσωπα και δεν μπερδευόμαστε. Για μένα πάντως, αυτό είναι ένα από τα στοιχεία που δείχνουν τη φοβερή, φοβερή δουλειά που έχει κάνει η συγγραφέας. Σ' έναν κόσμο που μιλιούνται πολλές γλώσσες και σ' ένα περιβάλλον που οι κοσμοπολίτες ήρωές του τις μιλούν, είναι πολύ σωστό και λογικό να βλέπουμε σε χρήση τις διαφορετικές ονομασίες που δίνουν στους τόπους, στους θεούς και στους άρχοντες τους. Αυτό όμως που είναι εντυπωσιακό και δείχνει τη σκληρή δουλειά δεν είναι τα ονόματα, αλλά η ποιότητα των ονομάτων που υποδηλώνει ότι έχει γίνει εξαιρετικά καλός σχεδιασμό του κόσμου. Όλα τα Αισώπεια ονόματα δείχνουν Αισώπεια (έστω κι αν δεν μιλάμε Αισώπεια εμείς), όλα τα Μυλήσια δείχνουν Μυλήσια, όλα τα Νεσίλια δείχνουν Νεσίλια. Τι εννοώ; Ηχούν μ' έναν τρόπο που δηλώνει ότι η Ευθυμία έχει σκεφτεί σοβαρά κάποια στοιχεία της γλώσσας και παιξε με τους κανόνες της, χωρίς να φτιάχνει τυχαία διαφορετικά ονόματα.  :hi:

Αν τα "Πνεύματα" είναι μια από τις ιστορίες της Πικρής Στροφής, θα ήθελα να δω και άλλες. Από την άλλη, αν υπάρχουν και άλλες, αυτή η συγκεκριμένη είναι απολύτως αυτοτελής και με πολύ καλό δέσιμο από την αρχή μέχρι το τέλος.

 

Πάντα τέτοια - πάντα λαμπρά να είναι τα Πνεύματα!

 

 


  • Naroualis, Solonor, Δημήτρης and 4 others like this

Please, be honest with me. The truth can hurt me only once.


#28 Naroualis

Naroualis

    Πατώντας σε στέρεα γη

  • Moderators
  • 6.144 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Ευθυμία

Posted 14 Ιούνιος 2016 - 22:26

Ε, εντάξει, τι μένει να πω εγώ τώρα, με έλιωσες, Βασούλα. Να 'σαι πάντα καλά!  :flowers:  :flowers:  :flowers:


  • Tiessa likes this

#29 MountainRoot

MountainRoot
  • Members
  • 305 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Mixail
  • Currently reading:His Dark Materials Trilogy

Posted 15 Ιούνιος 2016 - 14:30

Και κάπως έτσι φτάνεις σε αυτό το σατανικό συναίσθημα που είσαι στην μέση του βιβλίου και αντιλαμβάνεσε οτι αν συνεχίσεις να διαβάζεις το βιβλίο θα τελειώσει....και δεν θέλεις να τελειώσει. Τι κάνεις? Ε?

 

Απεργία.

Απεργία τώρα.

Σταματάω το διάβασμα.

Αν δεν βγει η Ευθυμία να μου πει οτι είναι ΗΔΗ στο 3ο draft του επόμενου βιβλίου της στον κόσμο της Πικρής Στροφής θα βάλω φωτιά να το κάψω.

 

 

Τι να πω.......κρίμα που θα το τελειώσω. Αυτό μόνο.


  • Naroualis, Solonor, mman and 4 others like this
If You find you are falling into madness , dive!!!

Η ο Θάνατος έρχεται αργά ή η Ζωή πάει γρήγορα. Κρατάω χρονόμετρο.

#30 Naroualis

Naroualis

    Πατώντας σε στέρεα γη

  • Moderators
  • 6.144 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Ευθυμία

Posted 15 Ιούνιος 2016 - 14:57

Όχι, ρε παιδιά, όχι και δεν έχω πάρκινγκ για το καλάμι, μη μου λέτε τέτοια.  :wub:


  • jjohn likes this

#31 Δημήτρης

Δημήτρης

    Pistol Pete

  • Members
  • 3.197 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Δημήτρης

Posted 16 Ιούνιος 2016 - 17:13

Μόλις το τελείωσα και ήταν καλό. Αρκετά καλό. 

 

Με μία γρήγορη σκέψη το μόνο βιβλίο που έχω διαβάσει σε ψευδοϊστορικό φόντο είναι το ''Τιγκάνα'' του Γκάι Γκέβριελ Κέι. Αν και δεν είναι το αγαπημένο μου υποείδος, δεν με αφήνει ωστόσο και αδιάφορο. Μία φορά μάλιστα παραπάνω όταν απηχεί έντονα αρχαία Ελλάδα. Δεν ξέρω αν αυτό όντως ισχύει, σε κάθε περίπτωση πάντως ήταν κάτι που μου άρεσε. 

 

Συμφωνώντας με την εύστοχη κριτική της Tiessa, μεγάλο πλεονέκτημα του είναι η καταπληκτική κοσμοπλασία. Ονόματα, γλώσσες, τοπωνύμια, περιγραφές εθίμων. Όλα είναι έτσι όπως πρέπει κάνοντας τον αναγνώστη να αισθάνεται ότι είναι εκεί. Στους δρόμους και στη δράση, μαζί με τους ήρωες. Να ζει από κοντά τα γεγονότα. Επίσης αν υπάρχει μία λέξη στη λογοτεχνία που πραγματικά αδυνατώ να αντισταθώ, αυτή ασφαλώς και είναι η λέξη

 

Spoiler
 

 

Οπότε μάπα να ήταν και όλο το υπόλοιπο κείμενο, αυτό και μόνο αρκεί :D Ωραίες οι ίντριγκες ενώ ως μειονέκτημα θα βάλω τους πολλούς χαρακτήρες οι οποίοι είναι αρκετοί για το μικρό μέγεθος του βιβλίου. Ίσως ένας- δύο δευτερεύοντες θα μπορούσαν να λείπουν. 

 

Έχω το ''Μέσα από το Γυαλί'' να πιάνει σκόνη πολύ καιρό στη βιβλιοθήκη μου αλλά δεν εδέησα να το διαβάσω ακόμη. Κάλλιο αργά όμως παρά ποτέ που λένε. Συγχαρητήρια λοιπόν και πάλι, ας είναι αυτό το ξεκίνημα για πολλά ωραία πράγματα από εγώ και πέρα  :)


Edited by Δημήτρης, 16 Ιούνιος 2016 - 17:43.

  • Naroualis, Solonor, Tiessa and 6 others like this
Πάρτε τώρα κοπρόσκυλα μαζί σας στην κόλαση την γεύση του ατσαλιού μου στις καρδιές σας

All fled, all done, so lift me on the pyre;
The feast is over and the lamps expire.

#32 tifonas79

tifonas79
  • Members
  • 27 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Γιωγος

Posted 19 Ιούνιος 2016 - 13:39

*
POPULAR

Αγαπητοι φιλοι εχω αντιληφτει οτι οπως ισχυει σχεδον σε ολα τα πραγματα στην Ελλαδα εχουμε μια ταση σαν Ελληνες να θεωρουμε οτι το ξενο και καλυτερο.Αυτο απο οτι εχω καταλαβει ισχυει και στην φανταστικη λογοτεχνια και ισως γενικα στους συγγραφεις ασχετα το ειδος λογοτεχνιας που γραφουν.

Λοιπον εως νεος αναγνωστης του φανταστικου συνηδητοποιησα οτι μεχρι τωρα εχω διαβασει καποια εργα ξενων μονο συγγαφεων.

 

Με φιλους μου που ασχολουντε μου προτειναν βιβλια επισης ξενων συγγραφεων που εχουν μεταφραστει στα ελληνικα.Καποια στιγμη το σκεφτηκα και ειπα καλα ελληνες συγγραφεις του φανταστικου δεν υπαρχουν,και μπηκα στα θεματατα για την Ελληνικη φαντασια.

 

Οποτε σημερα παραγγειλα το συγκεκριμενο βιβλιο της συμμφορουμιτριας την οποια φυσικα δεν γνωριζω ουτε σαν ατομο ουτε σαν συγγραφεα,και φυσικα αυτο δεν εχει σχεση με κατι απλα το αναφερω.

Αποφασισα μιας και μου αρεσει πολυ το φανταστικο να κανω συλλογη οχι μονο απο εργα ξενων γνωστων η μη συγγραφεων,αλλα και απο ελληνες συγγραφεις που φυσικα μπορει καποιοι οι και πολλοι απο αυτους να ειναι πολυ καλυτεροι των ξενων και χωρις τα μεσα που εχουν οι τελευταιοι.

 

Περιμενω με ανυπομονισια να ερθει η παραγγελεια μου και φυσικα θα ακολουθησουν και αλλοι ελληνες συγγραφεις ειτε μελη του φορουμ μας ειτε οχι φυσικα [δεν εχει καμια σχεση εαν ειναι μελος η οχι απλα εντοπιζω πιο ευκολα τα μελη συγγραφεις]

 

 

Αγαπητη φιλη [διαδυκτιακη ακομα χιχιχι]και συγγραφεα του βιβλιου αυτου,δεν γνωριζω το εργο σου αλλα ασχετα εαν μου αρεσει η οχι εισαι και εσυ και πολλοι αλλοι ελληνες συγγραφεις που ειστε στην ιδια μοιρα,αξια συγχαρητιριων γιατι εαν και ασχετος με τον χωρο των εκδοσεων αρχιζω να αντιλαμβανομαι ποσο δυσκολο ειναι ενας ελληνας να εκδοσει το εργο του ευχαριστω σαν αναγνωστης που προσπαθητε για το καλυτερο.


Edited by tifonas79, 19 Ιούνιος 2016 - 13:40.

  • Naroualis, Solonor, kitsos and 9 others like this

#33 MountainRoot

MountainRoot
  • Members
  • 305 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Mixail
  • Currently reading:His Dark Materials Trilogy

Posted 19 Ιούνιος 2016 - 15:41

Τελείωσα λοιπόν το βιβλίο της Πικρής Στροφής και μπορώ να πω οτι είναι ένα πάρα πολύ καλό βιβλίο το οποίο το ευχαριστήθηκα και με εξέπληξε με ευχάριστο τρόπο.

Δεν ξέρω αν θα υπάρξουν άλλα βιβλία στον κόσμο που δημιούργησε η κα Δεσποτάκη αλλά αν υπάρξουν τότε σίγουρα θα τα διαβάσω και αυτά και λογικά θα είναι τα ίδια αν όχι ακόμα καλύτερα.

 

Σαν πρώτο πράγμα θα ήθελα να πω για την δουλειά που έχει ρίξει στο κείμενο αυτό η συγγραφέας. Είναι και πολύ και καλή και φαίνετε απο νωρίς οτι το έχει αγαπήσει και οτι έχει κάτσει και έχει (συγχωρέστε με για την έκφραση) στρώσει κώλο και έχει δουλέξει. Ο κόσμος που έπλασε, οι λέξεις, οι ομιλίες, οι διαφορές στα ήθη και τα έθιμα των λαών, τα ρούχα, τα τρόφιμα και την ιστορία της όλης Πικρής Στροφής είναι όλα μελετημένα και προσεγμένα στην λεπτομέρεια. Είμαι σίγουρος οτι υπάρχει πολύ υλικό απο πίσω το οποίο δεν μάθαμε και ίσως να μην μάθουμε και ποτέ αλλά υπάρχει είτε στο μυαλό της συγγραφέως είτε σε κάποιον φάκελο στον υπολογιστή της. Αυτή η πολύ δουλειά όμως σημαίνει αυτόματα και οτι το βιβλίο είναι τέλειο? Φυσικά και όχι γιατί υπάρχουν πολλά άτομα διαφορετικά εκεί έξω και τι τους αρέσει αλλά η χειρότερη κριτική που θα μπορούσα να δεχθώ γι αυτό το βιβλίο  είναι ¨Δεν μου άρεσε αλλά παραδέχομαι την δουλειά που έριξε η συγγραφέας¨. Νομίζω οτι δημιούργησε έναν κόσμο με αρκετό υλικό να γράψει 3-λογία ή και παραπάνω άνετα και δεν θα είχε και κανένα πρόβλημα να το κάνει. Θα ήθελα πάρα πολύ κάποια στιγμή να την δω απο κοντά και να την ρωτήσω ακόμα πιο συγκεκριμένες ερωτήσεις για τον κόσμο αυτόν.

 

Μπράβο για την δουλειά που έριξε γιατί δείχνει οτι σέβεται τον αναγνώστη της και το έργο της και δεν το βλέπεις συχνά απο συγγραφείς αυτό.

 

ΘΕΤΙΚΑ

  • Το πρώτο πράγμα που θα προσέξουν όλοι είναι η κοσμοπλασία που είναι φοβερή. Ονόματα, γλώσσες, έθιμα, ρούχα κτλ κτλ κτλ όλα δίνονται με πολύ ωραίο τρόπο και σε βάζουν στο κλίμα αμέσως. Θα μπορούσα να διαβάζω σε ολόκληρο το βιβλίο να περιγράφει απλά και μόνο πως είναι ένα δείπνο της Πελείας. Φυσικά δεν φτάνει να έχεις μόνο μία καλή ιδέα αλλά και να την περνάς στο αναγνώστη και σε αυτό το σημείο το κάνει τέλεια η κα Δεσποτάκη. Οι περιγραφές της είναι τέλειες και καλοδουλεμένες είτε περιγράφει ένα φαγητό, είτε σεξ, είτε συναισθήματα είτε οτιδήποτε ειλικρινά έχει μέσα το βιβλίο. 10 με τονο για το κόσμο και 10 με τόνο για τον τρόπο γραφή της.
  • Η ιστορία είναι πολύ ωραία και στο τέλος δένει τέλεια χωρίς να έχεις ερωτήσεις ή κάτι που να σε απασχολεί. Αν θα σου αρέσει είναι προσωπικό αλλά κλείνει σωστά και εντελώς. Μπορεί ίσως να σε μπερδέψει λίγο μέχρι να καταλάβεις ποιος είναι απο που και τι σκοπούς έχει.
  • Οι χαρακτήρες είναι πολύ ωραίοι, ιδιαίτεροι και προσωπικά θα ήθελα περισσότερους και να αναλυθούν ακόμα πιο πολύ. Σε αυτό φταίει η ίδια η συγγραφέας η οποία οταν σου έχει δείξει οτι είναι παρα πολύ καλή σε αυτό λες το κλασικό ¨Αφού το έχει ρε γαμώτο γιατί δεν βάζει και άλλους;;;;¨ Για παράδειγμα θα ήθελα 2-4 κεντρικούς ακόμα ήρωες ή να είναι μεγαλύτερο το βιβλίο κάπως και το λέω οχι γιατί φαίνονται λίγοι στο βιβλίο αυτό αλλά επειδή νομίζω οτι θα μπορούσε να τους βάλει. Έχουν εξέλιξει και με πολλές ευαισθησίες και λάθη. Σε αρκετά σημεία περνούν και φάσεις όπου αναρωτιούνται που πάνε και τι κάνουν με ηθικά διλήμματα.
  • Το βιβλίο έχει και fantasy και steampunk αλλά και ολίγον απο Lovecraft σε τέλεια μπορώ να πω δοσολογία ώστε να λειτουργούν σαν αλατοπίπερο περισσότερο. Όλοι θα μείνουν ευχαριστημένοι.  Μην σαν τρομάζει ή σας ξενίζει.
  • Ο κόσμος είναι πραγματικά μοναδικός και πανέμορφος και δεν θα περιμενα ποτέ να με τραβήξει κάτι με θέμα την Αρχαία Ελλάδα τόσο πολύ. Άπειρα πράγματα να δεις και να μάθεις που θα μπορούσαν να πιάσουν και παραπάνω απο τις 320 σελίδες που έχει το βιβλίο.
  • Στα θετικά το ότι επέλεξαν να βάλουν στο τέλος του βιβλίο όλες τις λέξεις που είναι περίεργες με περιγραφές αναλυτικά ώστε να μπορείς να τις κοιτάς ώστε να τις θυμάσαι. Μπράβο γι’αυτό. Πολύ καή ιδέα.
  • Μπράβο και για την επιλογή του χάρτη. Πολύ ωραίος και με μερικά μέρη να θες να πας αλλά να μην ξέρεις πως.
  • Εξώφυλλο. Πολύ καλή επιλογή και ειδικά ο Ηρωας είναι πετυχημένος άψογα με το στυλάκι που έχει. Στα περίεργα το ότι αν δεν το διάβαζα απο αλλού δεν θα μπορούσα να παρατηρήσω τους δύο ΘΕΟΥΣ στο εξώφυλλο που είναι πίσω απο τον ανδρα.

 

ΟΥΔΕΤΕΡΑ

  • Η δράση αργεί λίγο να έρθει. Δεν θα πω πότε αλλά μην φανταστείτε τίποτα τραγικό εξάλλου το βιβλίο είναι μικρό σχετικά. Επίσης αργεί γιατί έχει να σου παρουσιάσει έναν ολόκληρο κόσμο πρώτα και καλά κάνει. Εμένα δεν με πείραξε στο ελάχιστο το συγκεκριμένο γιατί είχα να ρουφήξω όλες τις πληροφορίες που μου έδινε μέχρι εκείνη την στιγμή αλλά μπορεί κάποιον να τον πειράξει λίγο. Λίγο είπα.
  • Πολλά ονόματα και τοποθεσίες. Πολλά όμως. Απο την μία μπορεί κάποιον να τον χαλάσουν τα τόσα πολλά αλλά απο την άλλη σε βάζει ακόμα περισσότερο μέσα στο κόσμο που έχει πλάσει οπότε είναι τι αρέσει στον καθένα. Εμένα δεν με χάλασε καθόλου. Απο ένα σημείο και μετά μαθαίνεις και ποιες απο αυτές τις λέξεις είναι σημαντικές και ποιες όχι και τις φιλτράρεις καλυτερα.
  • Αυτό επίσης δικό μου το ότι ίσως θα έπρεπε το βιβλίο είτε να ήταν μεγαλύτερο είτε να ήταν το πρώτο μέρος μιας ν-λογία. Ο λόγος περισσότερο στο οτι οταν δημιουργείς έναν καινούργιο κόσμο το να τον παρουσιάσεις σε ένα μικρό βιβλίο μαζί με την βασική ιστορία πολλές φορές καταλήγει το ένα να τρώει χώρο απο το άλλο και εδώ νομίζω οτι έφαγε χώρο απο την ιστορία προς το τέλος.....Είναι βέβαια και η λατρεία μου για τις ν-λογίες στην μέση αλλά αφού το έχετε κα Δεσποτάκη και στο να φτιάξετε την ιστορία αλλά και στο να φτιάξετε τον κόσμο γιατί δεν παίρνετε τον χρόνο σας να τα κάνετε και τα δύο και τα χώσατε σε 320 σελίδες?

 

ΑΡΝΗΤΙΚΑ

Για να είμαι ειλικρινής δεν βρήκα σοβαρά αρνητικά στο βιβλίο. Περισσότερο είναι πράγματα που είτε θα μου άρεσε ΕΜΕΝΑ να δω στο βιβλίο και δεν είδα είτε πράγματα που ενώ είναι πολύ ωραία θα μπορούσαν να είναι ακόμα καλύτερα. Οπότε τα κάτωθι ξαναλέω οτι είναι μικρά πράγματα που περισσότερο με πείραξαν παρά με χάλασαν. Το βιβλίο είναι πολύ καλό παιδιά.

  • Το κυριότερο που έχω να πω είναι πως ενώ το βιβλίο μέχρι τα 2/3 περίπου πηγαίνει σφαίρα και έχεις συνεχής επαφή με τους Ήρωες απο ένα σημείο και μετά αρχίζεις να το βλέπεις σαν επεισόδια με άλματα στο χρόνο. Καταλαβαίνω οτι είναι αναγκαίο για να τελειώσει η ιστορία απο την μία αλλά απο την άλλη πήγαινε τόοοοοοοοσο τέλεια και νόμιζα οτι θα παει έτσι μεχρι το τέλος. Δηλαδή μία καθημερινή τριβή και μία συνεχής περιπέτεια του Παγκράτη και της παρέας του μέχρι το τέλος. Δεν θα με πείραζε τόσο αλλά άλλο τεμπο είχε δώσει στην αρχή.
  • Νομίζω οτι τελειώνει λίγο απότομα. Δεν λέω οτι δεν τελειώσε ικανοποιητικά ή κάτι τέτοιο απλά κάπως απότομα. Αυτό έρχετε και λόγω του απο πάνω θέματος βέβαια που έγραψα.

 

 

Οπότε ορίστε η γνώμη μου είναι οτι ειναι ένα πάρα πολύ καλό βιβλίο που το προτείνω σε όλους (εκτός ίσως απο τα άτομα που όταν ακούνε Αρχαία Έλλαδα βγάζουν αφρούς ίσως). Μοναδικό γράψιμο, τέλεια κοσμοπλασία, ενδιαφέρουσα ιστορία, πολύπλοκοι και αληθινοί Ήρωες που αναπτύσονται όσο εξελίσετε η ιστορία. Μόνο παράπονο το τέμπο που αλλάζει προς το τέλος και περισσότερο όταν σκέφτομαι το πόσες πολλές περισσότερες ιστορίες θα μπορούσαν να έχουν ειπωθεί και δεν ειπώθηκαν......


Edited by MountainRoot, 19 Ιούνιος 2016 - 16:39.

  • Naroualis, Tiessa, Δημήτρης and 5 others like this
If You find you are falling into madness , dive!!!

Η ο Θάνατος έρχεται αργά ή η Ζωή πάει γρήγορα. Κρατάω χρονόμετρο.

#34 Naroualis

Naroualis

    Πατώντας σε στέρεα γη

  • Moderators
  • 6.144 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Ευθυμία

Posted 19 Ιούνιος 2016 - 16:39

@tιfonas79: That the spirit. Σ' ευχαριστώ για την προτίμηση, ελπίζω να μην σε απογοητεύσω, αλλά αυτό είναι ο μεγάλος μου καημός: πώς περιμένεις να σε διαβάσουν όλοι οι Έλληνες που διαβάζουν φανταστικό, όταν εσύ ο ίδιος δε διαβάζεις; Προσωπικά είμαι μέγιστη κίσσα, έχω πράγματα που δεν τα θυμούνται ούτε οι ίδιοι τους οι συγγραφείς (ε, καλά υπερβάλω, αλλά θα μπορούσα, :p ) Αν θελήσεις ποτέ κάτι συγκεκριμένο, πες μου, μπορεί και να ξέρω πού μπορείς να το βρεις. 

 

 

@Mountainroot: Αρχικά, ευχαριστώ, ευχαριστώ, ευχαριστώ!  :blush:  :blush:  :blush:
 

  • Μπράβο και για την επιλογή του χάρτη. Πολύ ωραίος και με μερικά μέρη να θες να πας αλλά να μην ξέρεις πως.

Και για πες; ποια μέρη; σκέφτομαι εδώ και μερικές μέρες το επόμενο, θα δω αν έχω κάτι ήδη γραμμένο προς τα κει :p


  • Solonor and wordsmith like this

#35 MountainRoot

MountainRoot
  • Members
  • 305 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Mixail
  • Currently reading:His Dark Materials Trilogy

Posted 20 Ιούνιος 2016 - 01:27

Και για πες; ποια μέρη; σκέφτομαι εδώ και μερικές μέρες το επόμενο, θα δω αν έχω κάτι ήδη γραμμένο προς τα κει

 

 

Πέρα απο το κλασικό που είναι η Υπερβόρεα. Μιας και αναφέρετε και μεσα στο βιβλίο οτι κάτι έγινε εκεί περα αλλά δεν ξέρουμε τι περισσότερο θα ήθελα να μάθω για την Κεκαυμένη Ζώνη και τι ήθη και έθιμα θα έχουν εκεί. Οπως και τι είδους μαγεία μπορεί να έχουν όσοι ζουν εκει πέρα.

 

Μετά είναι και ο Γίγαντας δίπλα στον Ταδάλη ποταμό. Είναι αρκετά απομονωμένο μέρος οπότε επίσης με ιντριγκάρει.

 

Απο την άλλη έχει τόσο πιασάρικα ονόματα στις πόλεις σχεδόν όλες οπότε όλες θα ήθελα να τις δω. Διαφέρουν τόσο πολύ η μία απο την άλλη και ειδικά οι κοινωνικές δομές τους.


Edited by MountainRoot, 20 Ιούνιος 2016 - 01:28.

If You find you are falling into madness , dive!!!

Η ο Θάνατος έρχεται αργά ή η Ζωή πάει γρήγορα. Κρατάω χρονόμετρο.

#36 Naroualis

Naroualis

    Πατώντας σε στέρεα γη

  • Moderators
  • 6.144 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Ευθυμία

Posted 20 Ιούνιος 2016 - 10:04

Ω.  :flirt:

 

Μιλάς για τον ποταμό Ταντάλτε και το κράτος της Γιγούντ. Μην κοιτάς πως τα προφέρουν οι τρικατάρατοι Μιλήσιοι, ούτε την απεικόνιση να κοιτάς, είναι εντελώς διαφορετικά τα σύνορά τους με το Σερ-Σεφέρ. Υπάρχει μισή γραμμένη ιστορία για την πάρτη τους, πιθανότατα διπλάσια από του Παγκράτη, διαδραματίζεται περίπου 850 χρόνια στο μέλλον, έχει πέσει άλλη μια Στάχτη κι έχουμε και δράκους και χανουμάκια κι απ' όλα.

 

Στην Κεκαυμένη Ζώνη από την άλλη... Ω, κρατώ το στόμα μου κλειστό. Δεν έχω πάει ακόμη, αλλά πολύ θα ήθελα να υπάρχουν πέντε-έξι πράγματα εκεί κάτω πολύ ιντριγκαδόρικα.


  • MountainRoot likes this

#37 AlienBill

AlienBill
  • Members
  • 785 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Βασίλης
  • Currently reading:Horrors!

Posted 22 Ιούνιος 2016 - 11:55

Μόλις το πήρα στα χέρια μου! Θα στρωθώ στο διάβασμα από σήμερα και θα αναφέρω εντυπώσεις προσεχώς. Πάντως η έκδοση είναι προσεγμένη και ελκυστική :D


  • Naroualis and Cassandra Gotha like this

#38 alanon

alanon
  • Members
  • 790 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:κωστας
  • Currently reading:Ο Άρχοντας των Μυγών- Γ. γκόλντινγκ

Posted 22 Ιούνιος 2016 - 12:39

κι εγω παρέλαβα το πρωι το δωρακι μου....ευχαριστω πολύ και για την αφιέρωση. ειναι πολυ όμορφο και θα το ξεκινησω μόλις τελειωσω του λεφτέρη το κορακι....να περιμένουμε από την Mamaya το 2ο βιβλιο του

λευτερη?????


  • Naroualis likes this
καθε ψεμα εχει μια μεγαλη δοση αληθειας

#39 AlienBill

AlienBill
  • Members
  • 785 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Βασίλης
  • Currently reading:Horrors!

Posted 24 Ιούνιος 2016 - 16:51

Το τέλειωσα πριν από λίγο.

 

Δεν είμαι φανταζάς και δεν κατέχω το είδος του fantasy πολύ καλά, με αποτέλεσμα να μου αρέσει οποιοδήποτε δείγμα του όταν το διαβάζω.

Έχοντας διαβάσει όμως το «πνεύματα» της Ευθυμίας Δεσποτάκη, έχω σχηματίσει την εντύπωση ότι αυτή τη φορά μιλάμε για κάτι που είναι αντικειμενικά καλό και που άνετα μπορεί να αποτελέσει ορόσημο στην ιστορία του ελληνικού φανταστικού.

 

Ξεκινώντας, να πω ότι μου έκανε πολύ θετική εντύπωση το περίτεχνο, σχεδόν ομηρικής έμπνευσης και δεξιοτεχνίας λεξιλόγιο που χρησιμοποιεί η συγγραφέας. Είχα την αίσθηση ότι διάβαζα κάποιο χαμένο έπος του Ομήρου, με τη διαφορά ότι αυτή τη φορά η ιστορία διαδραματίζεται σε έναν κόσμο διαφορετικό από τον δικό μας, που διακατέχεται από πολιτισμό σχεδόν πανομοιότυπο αυτού των ελληνιστικών χρόνων.

 

Κάπως έτσι, φτάνουμε στο δεύτερο στοιχείο που με έκανε να λατρέψω το βιβλίο: Η Ευθυμία δεν διστάζει να αξιοποιήσει στοιχεία από το setting της αρχαίας Ελλάδας, ένα setting που δυστυχώς έχει παραμεληθεί από τους ομότεχνούς της, όχι τόσο λόγω ξενομανίας, αλλά κατά τη γνώμη μου, λόγω έλλειψης αυτοπεποίθησης.

 

Για κάποιο λόγο, ο Έλληνας συγγραφέας φάνταζι θεωρεί ότι για να εντάξει στην κοσμοπλασία του κάποια στοιχεία από την αρχαία Ελλάδα, θα πρέπει να έχει  υπερβολικά πολλές γνώσεις πάνω στο αντικειμένο.

 

Η Ευθυμία Δεσποτάκη αποδεικνύει ότι το setting των ελληνιστικών χρόνων όχι απλώς δεν είναι «δύσκολο» αλλά μπορεί να γίνει και πολύ ελκυστικό. Μάλιστα, το αποδίδει με ακόμη πιο ελκυστικό τρόπο με το να το παρουσιάσει σε πολλά σημεία σαν έναν προθάλαμο των βυζαντινών χρόνων. Δηλαδή ο προσεκτικός αναγνώστης μπορεί να διακρίνει μέσα του, όλα εκείνα τα στοιχεία που αποτελούν τον προπομπό του βυζαντίου.

 

Η μεγαλύτερη όμως αρετή των «πνευμάτων», είναι ότι συνδυάζουν πολλά διαφορετικά στοιχεία του φανταστικού (fantasy, steampunk, cthulhu mythos) με έναν τρόπο που να μην δημιουργείται αχταρμάς, αλλά ενσωματώνοντάς τα με σωστό τρόπο και ρυθμό στη δομή της ιστορίας.

 

Αν εντόπισα κάποια αρνητικά, αυτά δεν έχουν να κάνουν με τη γραφή της Ευθυμίας και με την ιστορία της, αλλά περισσότερο έχουν να κάνουν με στοιχεία που χαρακτηρίζουν το είδος γενικότερα, όπως για παράδειγμα η κοσμοπλασία –που τη θεωρώ «αναγκαίο κακό».

 

Η κοσμοπλασία στη συγκεκριμένη περίπτωση παρέχεται με τον σωστό τρόπο: Όχι με τη μορφή γενικόλογου info-bubble, αλλά σε συνδυασμό με την πλοκή. Βλέπουμε για παράδειγμα τον πρωταγωνιστή, τον Παγκράτη να κάνει μια βόλτα στην αγορά και ταυτόχρονα η συγγραφέας μας μυεί σιγά-σιγά στον κόσμο του. Ακόμη κι έτσι όμως, ζορίστηκα στην αρχή να συγκρατήσω όλες αυτές τις πληροφορίες γιατί δεν γνώριζα ποιες από αυτές θα είναι εντελώς απαραίτητες για την ιστορία που θα ακολουθήσει και ποιες όχι. Το ίδιο πρόβλημα έχω και όταν διαβάζω space-opera.

 

Όταν όμως η πλοκή καταστάλαξε και όλα τα γεγονότα είχαν πλέον δρομολογηθεί, είχα ήδη μυηθεί στον εντυπωσιακό αυτό κόσμο και έπειτα χαλάρωσα για να απολαύσω τις επερχόμενες εξελίξεις. Τώρα που το τέλειωσα έχω μυηθεί σε αυτόν τόσο καλά, που μπορώ να διαβάσω –και ΘΕΛΩ να διαβάσω- πολλές περισσότερες ιστορίες που να λαμβάνουν χώρα εντός των πλαισίων του.

 

Επομένως ακόμη και όσοι δυσκολεύονται να μυηθούν στις κοσμοπλασίες του fantasy θα αποζημιωθούν αδρά όταν η πλοκή αποκτήσει μεγάλο ενδιαφέρον.

 

Σε μία εποχή που το ελληνικό φανταστικό έχει ξεκινήσει επιτέλους να παίρνει μπρος, τα «πνεύματα» εμφανίζονται γραμμένα με τόσο μεράκι που έχουν τη δυναμική να ικανοποιήσουν ακόμη και τους πιο απαιτητικούς αναγνώστες και να αποτελέσουν ένα σύγγραμμα με διαχρονική αξία.


  • Naroualis, Δημήτρης, Cassandra Gotha and 2 others like this

#40 Solonor

Solonor
  • Members
  • 717 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Αντώνης
  • Currently reading:Παπανούτσους

Posted 25 Ιούνιος 2016 - 14:01

Μετά από την πανέμορφη συλλογή «Μέσα απ’ το γυαλί», το μόνο βιβλίο φανταστικού που έχω δώσει στη μάνα μου να διαβάσει (και φυσικά της άρεσε πολύ), ένα σωρό διηγήματα-διαμάντια που λάμπουν σε συλλογές και διαδίκτυο, μετά τον διασκεδαστικότατο και μοναδικό Κόμπες του οποίου τη συνέχεια περιμένουμε με αγωνία (ακούς μωρέ; ) η Ευθυμία Δεσποτάκη έρχεται με ολόφρεσκο βιβλίο σε ολοκαίνουριο κόσμο. Και πολύ καλά κάνει!

Γιατί αν δεν γράψει καμιά δεκαριά ακόμα βιβλία σ’ αυτόν, θα της κάνουμε μήνυση. Τι Θεοί, τι μαγείες, τι κράτη, ιστορία, ατμόσφαιρα, ονομασίες (ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ όχι Ονομ’Ασιί Ιές), η Ευθυμία έχει πλάσει ένα σύμπαν γνώριμο και μαγικό συνάμα και το φόρτωσε με ιδέες- λογοτεχνικά χαστούκια –γαμώτο, θα ‘θελα να το ‘χα σκεφτει κι εγώ αυτό!

Στο κέντρο έχει βάλει τον Παγκράτη, έναν πρωταγωνιστή με χαρακτήρα, παρελθόν, κίνητρα, ιστορία, ολοκληρωμένο ντε. Του έχει δώσει ικανότητες κι αδυναμίες –ξεχωριστές, δεν θα τις σποϊλεριάσω όμως. Και τον μπλέκει σε μια περιπέτεια που στην αρχή μπορεί να πάρεις για ειπωμένη, όχι όμως για πολύ γιατί μετά απογειώνεται σε παιχνίδια με Θεούς που τουλάχιστον εγώ δεν έχω ξαναδιαβάσει έτσι.

Λοιπόν το βιβλίο τα έχει όλα, σασπένς, πλοκή, ιδέες (το είπαμε; Να το ξαναπούμε!), λαβ στόρι, διαβάζεται γρήγορα και επιπλέον έχει και άποψη: ένα βιβλίο, κόσμος συγκεκριμένος. Και είναι τόσο καλά χτισμένος που πραγματικά είναι σαν η συγγραφέας να έχει ζήσει σ’ αυτόν, όχι λίγο, χρόνια ολόκληρα –μήπως έχει ζήσει;

Και όλα αυτά γραμμένα από την Ευθυμία με τη γνωστή πρόζα της, της οποίας δηλώνω οπαδός. Υπάρχουν ακόμη μερικά πολύ πετυχημένα σημεία που δείχνουν πως η συγγραφέας ξέρει τη δουλειά της, π.χ. η Ζήλεια και η εμφάνισή της –αυτό το στόμα, ή η πρώτη σκηνή σεξ.

Χαίρομαι πραγματικά που το κείμενο αυτό, έτυχε ενός όμορφου εξώφυλλου και μιας καλής παρουσίασης γενικότερα. Ελπίζω ο εκδοτικός που το διανέμει να έχει καταλάβει τι έχει βάλει στη στέγη του και να του δώσει την προώθηση που του αξίζει μιας και έχει αποδείξει πως ξέρει πώς να το κάνει.

Χαίρομαι ακόμη για την εμφάνιση της ομάδας Άρπη και μου άρεσε που σ’ αυτούς τους καιρούς βρίσκονται ελπιδοφόροι συγγραφείς που δεν το βάζουν κάτω. Αν είναι και τα υπόλοιπα βιβλία στο ίδιο επίπεδο με τα Πνεύματα, τότε θα μιλάμε για μια πολύ δυνατή κίνηση. Εντάξει, το σημείωμα του Επιμελητή μπορούσε να λείπει αλλά μικρό το κακό.

Το ίδιο το βιβλίο τώρα έχει ένα μειονέκτημα για το οποίο κατηγορώ δημόσια τη συγγραφέα:

 Είναι μικρό. Είναι μικρό για να χωρέσει όλο τον κόσμο, όλους τους χαρακτήρες αλλά και ολόκληρη την περιπέτεια του Παγκράτη. Είναι μιικρό για τη δουλειά που έχει ρίξει η συγγραφέας. Και είναι μικρό για να ικανοποιήσει εμάς τους Δεσποτακικούς. Και μόνο για να ξεδιψάσουμε θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον 200.000 λέξεις. Για να χορτάσουμε θα έπρεπε να είναι τριλογία. Θα μπορούσε να είναι τριλογία. Γιατί και ο πρωταγωνιστής τις σήκωνε και η περιπέτεια∙ ο κόσμος; Άσε, ο κόσμος σηκώνει κανα μύριο λέξεις.

Ας είναι, θα κάνουμε υπομονή μπας και μας δώσει κανένα ψίχουλο από τα επόμενά της. Ως τότε θα αρκεστούμε σ’ αυτό -όχι τίποτα, ξέρουμε ότι έρχονται κι άλλα!


  • mman, Δημήτρης, Cassandra Gotha and 3 others like this





Also tagged with one or more of these keywords: FANTASY, Steampunk, Lovecraftian

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users