Jump to content


:construction: To FACEBOOK LOGIN είναι προσωρινά εκτός λειτουργίας για τεχνικούς λόγους. Χρησιμοποιείστε το Sign In κάνοντας νέα εγγραφή και το σύστημα βρίσκοντας το ίδιο email θα σας εισάγει. Όποιος έχει θέμα ας στείλει μήνυμα στη σελίδα του Facebook να τον βοηθήσουμε. Συγνώμη για την αναστάτωση.


Photo
- - - - -

Προτιματε Ασιμοφ η Κλαρκ;


  • Please log in to reply
24 replies to this topic

Poll: A master duel (26 member(s) have cast votes)

Ισαακ ή Αρθουρος;

  1. Isaac Asimov (22 votes [84.62%])

    Percentage of vote: 84.62%

  2. Arthur Clarke (4 votes [15.38%])

    Percentage of vote: 15.38%

Vote Guests cannot vote

#1 heiron

heiron

    Bacon in the fridge for all living things that cry out in hunger

  • Moderators
  • 4.654 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Γιαννης
  • Currently reading:Words, words, words

Posted 09 Σεπτέμβριος 2007 - 18:20

Λοιπον,εχουμε μιλησει πολυ και για τους δυο,για τα εργα τους κτλ.Εχουμε πει οτι ο ταδε μας αρεσει ενω ο αλλος οχι.Ε τωρα ηρθε η ωρα να βγαλουμε τα σπαθια-η εστω τα ψηφοδελτια-και να δουμε ποιος ειναι καλυτερος.
Τι διαολο,το φαντασυ(Μαρτιν-Ερικσον) και ο τρομος(Μπαρκερ-Κινγκ) να εχουν clash of masters τους και εμεις να μεινουμε στην απ'εξω.Ε,οχι!Οχι! :trooper:

Στην μια γωνια ο Αρθουρ Κλαρκ
Γεννημενος το 1917 στην Αγγλια.Διασημος για τα 2001-Οδυσσεια του διαστηματος, Ραντεβου με το Ραμα,κα
Ιπποτης και εμπνευστης των δορυφορων που χρησιμοποιουνται στις τηλεπικοινωνιες.Του αρεσει να κανει μπανια στη Σρι Λανκα.

Στην αλλη γωνια Ο Ισαακ Ασιμοφ
Γεννημενος το 1920 στην ΕΣΣΔ.Διασημος για τα Γαλαξιακη αυτοκρατορια,Εγω το Ρομποτ κα.
Edit->Μεταναστης με φαβοριτες και κοκκαλινο σκελετο γυαλιων.Αναπαυεται εις τοπον χλωερον οποτε δεν θα παρεξηγηθει αν δεν τον ψηφισετε.

Edited by heiron, 09 Σεπτέμβριος 2007 - 21:17.

Now it is done and I am here.I shall always be here .
And if, as wise men tell me, time is cyclic,then I shall one day return to part of the cycle
I knew as twentyfirst century,for (it was no wish of mine) I am immortal.

#2 Darkchilde

Darkchilde

    Life's a bitch, but I am a bigger bitch

  • Members
  • 2.914 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Darkchilde
  • Currently reading:Jonathan Strange and Mr. Norrell - Susanna Clarke

Posted 09 Σεπτέμβριος 2007 - 18:50

Isaac Asimov με τα χίλια. Αγαπημένος από όταν ήμουν έφηβη. Μου αρέσει και ο Κλάρκ, αλλά προσωπικά θεωρώ τον Asimov καλύτερο.
  • gOLan TrEVIzE likes this
The Dark Side of the Force and Other Stories. - Το ελληνικό Blog.
Snippets and Other Stories from the Net. - To αγγλίκό Blog

Twitter: @ladyjedi

#3 Sylook

Sylook

    Rendering the Universe in real-time...

  • Members
  • 285 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Kiriakos

Posted 09 Σεπτέμβριος 2007 - 20:47

Ψηφίζω Κλάρκ δαγκωτό! Τα ρομπότ του Ασίμοφ είναι ασυναγώνιστα μεν, αλλά Οδύσσεια, Ράμα κτλ. δεν ξεπερνιούνται..
Innovo @ Shapeways

#4 Cosmo

Cosmo
  • Members
  • 228 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Μπάμπης

Posted 09 Σεπτέμβριος 2007 - 20:52

Isaac Asimov.

Και No Comments...
  • gOLan TrEVIzE likes this

Μπάμπης Αρώνης
Καλλιτεχνικός Υπεύθυνος 
Theater Labs


#5 heiron

heiron

    Bacon in the fridge for all living things that cry out in hunger

  • Moderators
  • 4.654 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Γιαννης
  • Currently reading:Words, words, words

Posted 09 Σεπτέμβριος 2007 - 20:57

ΟΚ,ας ψηφισω κι εγω τωρα χωρις να σας επηρρεαζω.
Ασιμοφ.
Το 2001 του Κλαρκ ηταν απο τα πρωτα ΕΦ που διαβασα και το θεωρω πολυ καλο.Εχει πολλα κλασικα βιβλια ΕΦ αλλα...συνηθως ειναι μια φοβερη ιδεα με μετριους χαρακτηρες,μετρια γραφη,μετρια πλοκη.Οχι οτι ο Ασιμοφ εχει κανα θεικο στυλ αλλα εχουν καλυτερη πλοκη τα βιβλια του ας πουμε.Και γραφει και πιο περιπετιωδη βιβλια και πιο αστυνομικα και και και.
Εχει και φαβοριτεsh(...)
  • gOLan TrEVIzE likes this
Now it is done and I am here.I shall always be here .
And if, as wise men tell me, time is cyclic,then I shall one day return to part of the cycle
I knew as twentyfirst century,for (it was no wish of mine) I am immortal.

#6 Oberon

Oberon

    Transhumanist Oberonoid

  • Members
  • 6.397 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Διονύσιος
  • Currently reading:Alice Hoffman - Practical Magic

Posted 09 Σεπτέμβριος 2007 - 21:02

Asimov! (Οι γονείς του οποίου δεν πήγαν σαν πρόσφυγες στην Αμερική αλλά σαν νόμιμοι μετανάστες όταν ο Isaac ήταν 3 χρόνων).
Τον ψήφισα για το σύνολο του έργου του που περιέχει και το πιο αγαπημένο μου βιβλίο ε.φ. ίσως, το End of Eternity και γιατί δεν έχω διαβάσει ούτε μία ιστορία του που να μην μου άρεσε ή να μη με ενθουσίασε.

Όμως συμπαθώ πολύ και τον Κλαρκ. Ειδικά η Οδύσσεια (όλα τα βιβλία) δεν παίζεται. Συγκαταλέγεται σίγουρα στους αγαπημένους μου συγγραφείς.

Edited by Dain, 09 Σεπτέμβριος 2007 - 21:03.

  • gOLan TrEVIzE likes this
Posted Image
Grandmother Spider ... Weaving webs of delight, Weave me a peaceful world. Carrying creation in your web, Waiting to be unfurled.

#7 heiron

heiron

    Bacon in the fridge for all living things that cry out in hunger

  • Moderators
  • 4.654 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Γιαννης
  • Currently reading:Words, words, words

Posted 09 Σεπτέμβριος 2007 - 21:19

Οκ,αλλαξα τη λεξη να ειμαι πιο κορεκτ.
Και ναι το Τελος της Αιωνιοτητας ειναι ενα υπεροχο βιβλιο.Οχι το αγαπημενο μου αλλα σιγουρα στο τοπ 10.
  • gOLan TrEVIzE likes this
Now it is done and I am here.I shall always be here .
And if, as wise men tell me, time is cyclic,then I shall one day return to part of the cycle
I knew as twentyfirst century,for (it was no wish of mine) I am immortal.

#8 Mort13

Mort13

    The things I do for love...

  • Members
  • 1.307 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Χρήστος

Posted 09 Σεπτέμβριος 2007 - 21:48

Η καλύτερη που μπόρεσα να βρω...

Attached File  clarkeavecasimov1984.jpg   7,63KB   7 downloads
Sometimes the appropriate response to reality is to go insane.
~Philip K. Dick

#9 RaspK

RaspK

    Bombus pratorum

  • Members
  • 3.473 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Παναγιώτης

Posted 10 Σεπτέμβριος 2007 - 00:03

Εγώ δεν έχω προτίμηση: και οι δύο μου αρέσουν, γι' άλλους λόγους. Από την πιο ρομαντική σκοπιά, πάντως, κι εννοώ με την κανονική έννοια του ρομαντισμού, προτιμώ μακράν τον Asimov παρά τον Clarke. Ο τελευταίος, όμως, έχει χτυπήσει πολύ συχνά πολύ έξυπνα τα κουμπιά της κοινωνίας.
Posted Image

#10 araquel

araquel

    freak

  • Members
  • 1.188 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:στέλιος

Posted 10 Σεπτέμβριος 2007 - 00:19

asimov δαγνωτό! έχει γράψει τέλεια βιβλία, με τρελή υπόθεση. ίσως είναι περισσότερο μυθιστορηματικά και λιγότερο επιστημονικά σε σύγκριση με τα του κλαρκ. βασικά, οι δυο τους είναι δύο ιερά τέρατα της ε.φ., απλώς ο ένας γράφει μυθιστορηματικά και ο άλλος επιστημονικά. οι ιδέες του κλαρκ με έχουν συγκλονίσειm αλλά με έχει κουράσει το γράψιμό του. αντίστοιχα, το γράψιμο του ασίμωφ είναι πάρα πολύ καλό, οι ιδέες πολύ ελκυστικές, αλλά δεν είναι τόσο επιστημονικά αληθοφανείς όσο του κλαρκ (με σαφή εξαίρεση τον αετό (παίνεψε το σπίτι σου....) και τις αραχνο...κάτι-τέτοιο-τέλος-πάντων στα τελευταία του ράμα, τα οποία οκ, δεν είχαν το βαθμό αληθοφάνειας που περίμενα).

παρόλα αυτά, ασίμωφ. για τα ρομπότ του, και τον daneel olivaw, και το θεμέλιο, και το άλλο θεμέλιο, και τις μικρές ιστορίες που έγραψε, και... και... και....
  • gOLan TrEVIzE likes this


#11 0Nautilus0

0Nautilus0
  • Members
  • 77 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Christos

Posted 10 Σεπτέμβριος 2007 - 19:45

Θα συμφωνήσω με την πλειονότητα για τους λόγους, που αναφέρθηκαν και θα ψηφίσω και 'γω Ασίμωφ. Εξάλλου βρίσκω πιο συναρπαστικό το θέμα Ρομπότ - τεχνητή νοημοσύνη, το θεωρώ τη μελλοντική συνέχεια του μύθου της Mary Shelley.

Από Κλαρκ μόνο το Space Odyssey, μου άρεσε (και από την ταινία του Kubrick η σκηνή με το κόκκαλο...)

#12 heiron

heiron

    Bacon in the fridge for all living things that cry out in hunger

  • Moderators
  • 4.654 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Γιαννης
  • Currently reading:Words, words, words

Posted 10 Σεπτέμβριος 2007 - 22:43

Εφτασεεε....
http://www.youtube.c...k...ted&search=

Αλλα ο Ασιμοφ ειπαμε...Και ταξιδια στο χρονο,και ρομποτ,και space opera και nightfall και και και...
Οπως παει το ανεκδοτο με τις αγελαδες βεβαια..."ε,ενταξει...και ο Κλαρκ"
Now it is done and I am here.I shall always be here .
And if, as wise men tell me, time is cyclic,then I shall one day return to part of the cycle
I knew as twentyfirst century,for (it was no wish of mine) I am immortal.

#13 trillian

trillian

    Ταξιδευτής

  • Members
  • 1.785 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Αλεξάνδρα

Posted 11 Σεπτέμβριος 2007 - 04:25

Asimov δαγκωτό! Χωρίς δεύτερη σκέψη, χωρίς ούτε ένα τόσο δα κλικ διλήμματος! Πώς λέμε η πρώτη σου αγάπη και παντοτινή; Κάπως έτσι.

Θυμάμαι όταν είχα αρχίσει να διαβάζω το Foundation... είχε πάρει φωτιά ο εγκέφαλος! Η Οδύσσεια φυσικά είναι εξαιρετικά αγαπημένη, αλλά... ο εγκέφαλος δεν είχε καεί εκεί, ίσα που είχε πάρει βράση :tongue:
When you dream, sometimes you remember. When you wake, you always forget. -The Sandman

...Ετσι κι αλλιώς όλα είναι προσωπικές οπτασίες

#14 pargyrak

pargyrak
  • Members
  • 31 posts
  • Όνομα:Petros

Posted 11 Σεπτέμβριος 2007 - 09:25

Asimov με μικρή διαφορά από τον Clarke

#15 nikosal

nikosal

    ταξιδευτής Γ' κλάσης

  • Members
  • 4.530 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Νίκος

Posted 11 Σεπτέμβριος 2007 - 09:29

Δύσκολο να διαλέξεις με μία απλή ψήφο ένα συγγραφέα, όταν ο καθένας τους έχει γράψει τόσο πολλά και καλά βιβλία, πρωτοποριακά στον καιρό τους. Την επιλογή μου λοιπόν, την επηρεάζει η προσωπική "σχέση" που έχω αναπτύξει με κάθε συγγραφέα.

Κλαρκ: Το τέλος της παιδικής ηλικίας, στα ελληνικά Επικυρίαρχοι, ήταν το πρώτο εφ έργο για ενήλικες που διάβασα, κάποια στιγμή στο γυμνάσιο. Τι τύχη! Μου άνοιξε ένα ολόκληρο κόσμο, με έβαλε να ψάχνω, να διαβάζω, να συγκρίνω. Αναρωτιέμαι πώς θα ήταν η ζωή μου, αν αντί τους Επικυρίαρχους είχα διαβάσει κάτι άλλο, κάτι πιο δεύτερο... Ακολούθησε η ταινία Οδύσσεια, την οποία μου διηγήθηκε η αδελφή μου (που μόλις την είχε δει στην Αθήνα) τόσο λεπτομερώς, με το ν και το σ, με τους διαλόγους και τα σκηνικά, που όταν τελικά την είδα λίγα χρόνια μετά ήταν σαν να την έχω ξαναδεί. Μια ταινία, αλήθεια, καταπληκτική. Έτσι σιγά σιγά διάβασα όλον τον Κλαρκ, έστω και στις πολύ κακές μεταφράσεις του Κάκτου (χωρίς φυσικά να το καταλαβαίνω τότε). Και έπειτα ήρθε η Οδύσσεια ΙΙ, κάπου στη 2α Λυκείου, όπου μου έδωσε το ερέθισμα να γράψω στον Κλαρκ και να λάβω χειρόγραφη απάντηση, στο περιθώριο της τυποποιημένης επιστολής που έστελνε. Καταλαβαίνετε πώς ένιωσα... Έφηβος, με το γράμμα του Κλαρκ στα χέρια... Τον αγάπησα τον Κλαρκ. Μου άρεσε το τεχνομπαμπλ του. Και στο Ραντεβού με το Ράμα, σε αυτό το λιτά γραμμένο, αλλά στηριγμένο σε τόσο γοητευτική ιδέα βιβλίο, νομίζω έπιασε κορυφή. Αργότερα είδα και τα αρνητικά του. Κυρίως το τραβηγμένο από τα μαλλιά χιούμορ στους διαλόγους του, που με εκνεύριζε. Τις μέτριες συνέχειες της Οδύσσειας. Αλλά δεν έπαψα να τον θεωρώ σπουδαίο.

Ασίμοφ: Διαβάζω -γυμνασιόπαιδο επίσης- τα ρομπότ και ανακαλύπτω ένα συγγραφέα έξυπνο, ικανό όχι απλά να πει μια ιστορία,
αλλά να χτίσει ολόκληρο κόσμο από ποζιτρονικούς εγκεφάλους, να τον θεμελιώσει σε νόμους και να βασίσει πάνω τους ιστορίες γεμάτες απρόοπτα και κρίσεις. Και μετά έρχεται το Θεμέλιο, η σαγηνευτική εμφάνιση ενός επιστήμονα που μέσα από τα μαθηματικά καταστρώνει ολόκληρο σχέδιο για τη διάσωση του πολιτισμού, σε μια αυτοκρατορία σε παρακμή. Γοητευτικό, δεν είναι; Επιπλέον, έγραψε το The Gods Themselves, ένα κορυφαίο βιβλίο για την επιστήμη και την εξωγήινη ζωή (ταυτόχρονα). Ίσως, το αριστούργημά του. Ήταν πολλά χρόνια μπροστά από την εποχή του ο Ασίμοφ. Τον αγάπησα και αυτόν από μικρός, μόνο που εξακολούθησα να τον διαβάζω όσο μεγάλωνα, περισσότερο από τον Κλαρκ. Μου αρέσει η τετράγωνη λογική του και η δόμηση των μυθιστορημάτων του, κουτί κουτί, κεφάλαιο κεφάλαιο, ανεβαίνει, χειρίζεται καλά τα αναπάντεχα και τα γυρίσματα της πλοκής. Σε κάνει να θέλεις, περισσότερο από τον Κλαρκ, να γυρίσεις σελίδα.

Οκ, ξέρετε ποιον διάλεξα.

Edited by nikosal, 11 Σεπτέμβριος 2007 - 21:42.

  • gOLan TrEVIzE likes this
Μπείτε στον κόσμο του ελεύθερου λογισμικού. Ελάτε στο ubuntu!


#16 tetartos

tetartos

    In transformation

  • Members
  • 2.259 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Γιώργος

Posted 14 Σεπτέμβριος 2007 - 21:56

Φημολογείται ότι μεταξύ τους συμφώνησαν ότι ο Asimov θα θεωρούνταν ο καλύτερος συγγραφέας επιστήμης και ο Clarke ο καλύτερος συγγραφέας επιστημονικής φαντασίας ("Asimov-Clarke Treaty of Park Avenue").

Λίγο λιτός σε περιγραφές, ίσως παραπάνω εγκεφαλικός, είναι όμως ακριβώς ό,τι μου αρέσει! Asimov ολέ! Και βέβαια τα διηγηματάκια του... είναι απίθανα! Έχετε διαβάσει το "The Last Question" ή το "Someday";

#17 Oberon

Oberon

    Transhumanist Oberonoid

  • Members
  • 6.397 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Διονύσιος
  • Currently reading:Alice Hoffman - Practical Magic

Posted 14 Σεπτέμβριος 2007 - 22:19

Το διήγημα "The Last Question" είναι το πιο αγαπημένο μου διήγημα ε.φ. γενικώς. :)

Από ό,τι είχε γράψει στην αυτοβιογραφία του "I, Asimov" ο καλός μας δόκτωρ είχε μια "περίεργη" φιλική σχέση με τον Άρθουρ Κλαρκ. Είχαν αποφασίσει να λένε πως ο καθένας τους ήταν ο "δεύτερος" καλύτερος συγγραφέας ε.φ. βάζοντας σαν πρώτο τον άλλον. :tongue:
Αλλά δεν έμεναν μόνο σ'αυτό το παιχνίδι. Παρ'ολο που γενικά δεν ταξίδευαν και ο Κλαρκ ζούσε στη Σρι-Λάνκα έστελναν επί πολλά χρόνια ο ένας στον άλλον αποκόμματα από εφημερίδες και περιοδικά που ανέφεραν κάτι, μια κριτική/σχόλιο/άρθρο που αφορούσαν τον καθένα. Ο Ασίμωφ για τον Κλαρκ και ο Κλαρκ για τον Ασίμωφ.
Αλλά δεν το έκαναν μόνο για λόγους πληροφόρησης, αφού και οι δυο τους δεν έχαναν ευκαιρία να στέλνουν ακόμα και τις πιο "θαφτικές' και άκυρες κριτικές και σχόλια "μην πάει και ο καθένας τους δεν την δει"! :lol: Συχνά μάλιστα συνόδευαν τα αποκόμματα με διάφορα πειρακτικά σχόλια.
Υποθέτω πως ο Ασίμωφ που είχε και ένα κόλλημα με τα πονηρά limericks θα τον είχε τρελάνει τον Κλαρκ αλλά και οι ατάκες του άλλου δε φαντάζομαι να πήγαιναν πίσω!
  • gOLan TrEVIzE likes this
Posted Image
Grandmother Spider ... Weaving webs of delight, Weave me a peaceful world. Carrying creation in your web, Waiting to be unfurled.

#18 RaspK

RaspK

    Bombus pratorum

  • Members
  • 3.473 posts
  • Gender:Male
  • Όνομα:Παναγιώτης

Posted 14 Σεπτέμβριος 2007 - 23:02

Από τις αγαπημένες μου ιστορίες είναι Η Τροφή των Θεών, Η Τελευταία Ερώτηση, και Το Άστρο. :)
Posted Image

#19 Darkchilde

Darkchilde

    Life's a bitch, but I am a bigger bitch

  • Members
  • 2.914 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Darkchilde
  • Currently reading:Jonathan Strange and Mr. Norrell - Susanna Clarke

Posted 15 Σεπτέμβριος 2007 - 07:23

Και το Nightfall η αρχική ιστορία (δεν ξέρω για το βιβλίο με τον Silverberg πόσο καλό είναι), είναι από τις καλύτερες. "Η τελευταία ερώτηση" είναι πράγματι απίστευτη ιστοριούλα.
  • gOLan TrEVIzE likes this
The Dark Side of the Force and Other Stories. - Το ελληνικό Blog.
Snippets and Other Stories from the Net. - To αγγλίκό Blog

Twitter: @ladyjedi

#20 Naroualis

Naroualis

    Πατώντας σε στέρεα γη

  • Moderators
  • 6.144 posts
  • Gender:Female
  • Όνομα:Ευθυμία

Posted 17 Σεπτέμβριος 2007 - 08:08

Βασικά δε θα ψηφίσω για να μην αλλοιώσω το αποτέλεσμα. Έχω διαβάσει μόνο ένα ή δύο κομμάτια από τον καθένα (Κλαρκ- Επικυρίαρχοι και 3001 και Ασίμοφ-την τροχιά της τρέλας) οπότε θα ήταν κακία εκ μέρους μου να γείρω τη ζυγαριά από δω ή από κει. Αν ψήφιζα θα ήταν Κλαρκ. Μου φαίνεται μεστότερος ο λόγος του.




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users