Jump to content

Οικογενειακές υποθέσεις


Recommended Posts

Starbuck
Posted (edited)

Όνομα Συγγραφέα: Εβελίνα Σερέτη
Είδος: επιστημονική φαντασία
Βία; Ναι;
Σεξ; Όχι
Αριθμός Λέξεων: 2196
Αυτοτελής; Ναι
Σχόλια: Τα κατάφερα! Για τον 54ο γενικό διαγωνισμό διηγήματος με θέμα: Φωτιά
Αρχείο

Οικογενειακές υποθέσεις_Εβελίνα Σερέτη.pdf

Edited by Starbuck
  • Like 6
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
  • Spark locked and unlocked this topic
Roubiliana

Ευχαριστούμε για τη συμμετοχή σου!

Spoiler

Τίτλος : εκ των υστέρων, κατάλαβα το νόημα, αλλά θα μπορούσες να βρεις και κάτι πιο ταιριαστό. 

Κοσμοπλασια : ενδιαφέρουσα επιλογή πλανήτη. Μου αρέσει πώς περιγράφεις τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του, όπως τις πολλές ανατολές. Ωστόσο μου φαίνονται κάπως κλισέ οι εικόνες του ιθαγενη και του εισβολέα, όπου ο ιθαγενης, αν και πιο αδύνατος στο τέλος κερδίζει γιατί έχει πληροφορίες που ο ξένος αγνοεί.

Χαρακτήρες : τους λείπει το βάθος. Θέλω να ξέρω κάτι παραπάνω για τα κίνητρά τους. Ναι, ο καθένας θέλει να σώσει τον πλανήτη του, αλλά κάθε ένας αυτό δεν θα ήθελε; Τι ιδιαίτερο έχουν αυτοί ειδικά οι χαρακτήρες; Επίσης συχνά δεν καταλαβαίνω ποιος μιλάει κάθε φορά. 

Διεκπεραίωση : δεν ξέρω αν είναι εντός ή εκτός θέματος. Υπάρχει πράγματι μία φωτιά, αλλά στο τέλος, ως καταστροφή του πλανήτη. Δεν χτίζεται γύρω από τη φωτιά η ιστορία. 

Σου εύχομαι καλή επιτυχία!

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
Nick V.
Posted (edited)

Καλή επιτυχία και από εμένα.

Spoiler

Σχεδόν από την αρχή, αυτό σου το διήγημά το σύνδεσα για κάποιο λόγο με το Το Δώρο (να πω ότι εκ των υστέρων διάβασα και το Ματίλντα, που μου είχε ξεφύγει από τα δικά σου κείμενα, και εντόπισα κάποια κοινά στοιχεία).

Θα επιμείνω σε κάποια από τα σημεία που με ξένισαν/προβλημάτισαν (σημείωσε ότι ό,τι σου γράφω παρακάτω το γράφω καλοπροαίρετα και δεν είναι απαραίτητα σωστά αυτά που λέω. Φίλτραρέ τα όπως εσύ κρίνεις καλύτερα). 

«Άνοιξε τυχαία το βιβλίο στην σελίδα τριακόσια πενήντα τέσσερα.»
Γιατί τυχαία; Της έτυχε, δηλαδή, το λαχείο και έχεις ιστορία; Βάλε λίγο σασπένς και πες μας ότι το είχε διαβάσει από πριν και ήξερε ακριβώς πια σελίδα ήθελε να ανοίξει (επίσης, το κομμάτι που την έβαλες να διαβάσει ήταν για μένα λίγο βαρετό. Ίσως θα ήταν καλύτερα να την άφηνες να μας πει με δικά της λόγια τι διάβασε ή/και να επικεντρωνόσουν περισσότερο στις σκέψεις της).

«Πίστευαν ότι τα αντικείμενα κουβαλούσαν πάνω τους τις μνήμες όλων εκείνων που κάποτε τα άγγιξαν ή τα χρησιμοποίησαν.» Στέκει αυτό; Μια ποιητικότητα την έχει, βέβαια, αλλά τα «αντικείμενα (γενικά)» τις «μνήμες»; Μήπως ήθελες να πεις κάτι άλλο;

«Σε φωνάζουν ακόμα Αλμύρα;» «Μόνο» (Μου ακούγεται καλύτερα το «Πάντα». Τώρα θα με ρωτήσεις, γιατί το κάνω θέμα; Γιατί με βολεύει για να σου πω ότι οι διάλογοί σου, σε κάποια σημεία τουλάχιστον, μου φάνηκαν κάπως ξύλινοι. Υποκειμενικά κρίνοντας, βέβαια).

Ο Μπαχασκούρ ένοιωθε «επίσφαλής» ή «ανασφαλής»; 
«ραδινή εμφάνιση», διάβασα τη φράση τρεις φορές. Τις δύο πρώτες διάβαζα «βραδινή εμφάνιση» ψάχνοντας να βρω που κρύφτηκε το βήτα.
Αυτά τα δύο παραδείγματα τα βάζω για να σου πω ότι κάποιες φορές το λεξιλόγιο και οι φράσεις που χρησιμοποιείς, σε μένα τουλάχιστον, λειτουργούν σαν φρένο (εντάξει, να πω ότι έχεις και κάποιες πολύ ωραίες, βέβαια, για να μην τα ισοπεδώνω και όλα).

Η σκηνή με τους χημικούς είναι νομίζω λίγο αδύναμη στο σύνολό της (π.χ. «Οι ποσότητες πρέπει να είναι ποσότητες ακριβείας», λέει ο χημικός. «Γιατί πρέπει να είναι συγκεκριμένες;», ρωτάει η Αλμύρα. Εντάξει, μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά χημικός είναι. Δεν μαγειρεύει για να του πέσει λίγο παραπάνω αλάτι και να πει «ντάξει, μωρέ, τρώγεται κι έτσι.» Μήπως είναι λίγο άστοχη η ερώτηση της ή χρήσιμη μόνο και μόνο για βάλεις τον Μπαχασκούρ να κάνει την επεξήγηση και να προχωρήσεις την ιστορία; Αν δεν είχες βάλει την ερώτηση θα άλλαζε κάτι;).

«Γιατί είσαι από τους καλύτερους προγραμματιστές που έχουμε εδώ πίσω.»
Δεν είναι λίγο boring αυτοί οι τύποι (εντάξει, μην υπερβάλλω, όχι και όλοι) και σκέφτονται μόνο αλγοριθμικά και σε κάτι μυστήριες γλώσσες (προγραμματισμού) που στερούνται, μεταξύ άλλων, και λογοτεχνικότητας; Άσε που σε τέτοιου είδους αποστολές το πιο πιθανό θα ήταν να στείλεις μια πράκτορα/κατάσκοπο που, λίγο-πολύ, θα ήταν εκπαιδευμένη και σε θέματα πληροφορικής (κάτι στο στυλ, my name is Bond, Almyra Bond; Ή, για να το πω ακόμα πιο γλαφυρά: Almyra Romanoff/Black Widow; Το να στείλει ολόκληρη η γη απλά μια προγραμματίστρια είναι, νομίζω, λίγο ερασιτεχνική στάση. Θα περίμενα, λοιπόν, κάτι καλύτερο εδώ. Άσε που θα έπρεπε να έχει και γνώσεις φυσικοχημείας που, στην προκειμένη περίπτωση, ίσως και να ήταν περισσότερο χρήσιμες).

Η σκηνή με τη σύσκεψη είναι νομίζω επίσης λίγο αδύναμη (π.χ. «…αναφώνησε η πρόεδρος της Διεθνούς Ένωσης Τραπεζών.»  Χμμ, δεν ξέρω τι δουλεία έχει μια τέτοια πρόεδρος σε μια τέτοια συνάντηση. Δεν μιλάμε για κατά βάση πολιτικές και στρατιωτικές αποφάσεις σε τέτοιες περιπτώσεις; Ειδικά όταν βάζεις την Αλμύρα να μιλάει ξεκάθαρα για πόλεμο. Προγραμματίστρια για πόλεμο και εκβιασμό σε διαπλανητικό επίπεδο;)

Συμμαχία και Αδελφότητα. Δε νομίζω ότι είναι απολύτως κατανοητή η διαφορά. Ίσως θα ήταν καλύτερα να μίλαγες μόνο για Αδελφότητα και, αφού έγινε η ηλιακή αποτύπωση (κυανοτυπία, δηλαδή;), να θεώρησαν τους γήινους ως τα νέα μέλη της Αδελφότητας. Επίσης, αυτή η Συμμαχία γιατί υπάρχει; Οι Μισρά τι είναι και που ακριβώς κάθονται μέσα στη Συμμαχία; Αν είναι από άλλο πλανήτη, δεν θα μπορούσαν οι Κενταυριανοί να πουν «ρε παίδες, για ελάτε βάλτε κάνα χεράκι γιατί οι γήινοι πολύ μας την μπαίνουν και έρχονται και με πολύ άγριες διαθέσεις για να μας ρουφήξουν το μεδούλι , ε, το αζάλτιο.» (εκτός κι αν όλοι στη Συμμαχία είναι υποανάπτυκτοι σε σχέση με τους γήινους).

Μπαχασκούρ: Με χάλασε (λίγο όμως) ο λιλά χιτώνας του. Μου φάνηκε λίγο αδύναμος χαρακτήρας (με την έννοια ότι φαίνεται να υπάρχει απλά και μόνο για να κάνει τον μεσάζοντα μεταξύ της Αλμύρας και της Πρώτης ή των χημικών. Σε φάση, δεν μιλάμε και πολύ μεταξύ μας αλλά έχουμε τον Μπαχασκούρ για τις συνεννοήσεις. Γενικότερα, η γνώμη μου είναι ότι όσο πιο καλογραμμένοι είναι οι δευτερεύοντες χαρακτήρες τόσο μεγαλύτερη αξία αποκτά και η Αλμύρα).

Μελίσσα, Μελάνστια, Μπαχασκούρ (τα τρία μι, δηλαδή): το κάνω κι εγώ αυτό το «λάθος». Νομίζω ότι θα ήταν καλύτερο αυτά τα ονόματα να μην ξεκινάνε και τα τρία από μι.

Η εικόνα της καιόμενης γης ήταν για μένα αρκετά επιβλητική. Νομίζω πως έδωσες μια τρομακτική, μια τερατώδη διάσταση στο θέμα που, στη δική μου ανάγνωση τουλάχιστον, ξεπέρασες όλες τις άλλες συμμετοχές στο επίπεδο της ιδέας. Το κλείσιμο σου ήταν δυνατό και, εκεί που πήγες την ιστορία, απαραίτητο. Μια παρατήρηση μόνο. Βάλε καλύτερα την Αλμύρα να μπήξει το μαχαίρι στην καρδιά της Πρώτης.

Πέρα από την ιδέα και το τέλος, νομίζω ότι είχες κάποια προβλήματα στην πλοκή και στον τρόπο που παρουσίασες τους χαρακτήρες σου. Βέβαια, ίσως και να το έκανες ηθελημένα για να προκαλέσεις μεγαλύτερη έκπληξη στο τέλος. Θα μπορούσες να είχες καλύτερη πλοκή, διαλόγους και χαρακτήρες; Νομίζω πως ναι. Πού είναι το πρόβλημα τότε; Ίσως, όπως είπες κι εσύ, στο ότι πολυσκέφτεσαι (και ίσως και να πνίγεις καλές ιδέες ή και την έμπνευσή σου χωρίς να την καταγράφεις). Ίσως να μην είχες και πολύ χρόνο στη διάθεσή σου. Ίσως πάλι να μην σου πολυάρεσε που σε πιέσαμε να απομακρυνθείς κάπως από τα θέματα που προτιμάς να γράφεις (αν όντως συνέβη αυτό, τότε το γεγονός ότι προσπάθησες να πειραματιστείς με κάτι διαφορετικό είναι για μένα πολύ θετικό. Ίσως πάλι αν άλλαζες την αναλογία και έγραφες περισσότερο φαντασία και λιγότερο επιστημονική να σου ταίριαζε καλύτερα. Σε κάθε περίπτωση πάντως, γράφε ό,τι γουστάρεις).

Κάπου εδώ θα έπρεπε να σου γράψω κάτι περισσότερο χρήσιμο για το τι θα μπορούσες να βελτιώσεις και πώς, αλλά απ' αυτά που σκέφτομαι να πω, το πιο πιθανό είναι ότι μάλλον θα σε μπερδέψω (αν δεν σε έχω μπερδέψει ήδη, δηλαδή) παρά θα σε βοηθήσω σε κάτι. Ελπίζω τα παιδιά που θα σχολιάσουν να σου πουν κάτι πιο χρήσιμο. Θα σου πρότεινα να γράφεις περισσότερο στο σφφ (και όχι μόνο στους διαγωνισμούς). Σε κάθε περίπτωση, εξακολουθώ να πιστεύω ότι μπορείς να γράψεις καλύτερα και περιμένω να το κάνεις.

(Ουφ, πάλι πολλά έγραψα. Ελπίζω να βρεις κάτι χρήσιμο σ' αυτά.)

 

Edited by Nick V.
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
Berenice

Ενδιαφέρουσα ιστορία. Η κοσμοπλασία μου φάνηκε πετυχημένη: παρόλο το  περιορισμένο μέγεθος της ιστορίας, καταφέρνεις να πεις ό,τι χρειάζεται για τον εξωγήινο πλανήτη και πολιτισμό, την κατάσταση της γης και τις μεταξύ τους σχέσεις. Και η πονηριά που έκαναν οι Αζαλτιανοί  στο τέλος ήταν μία ανατροπή που μου άρεσε.

Ωστόσο πρέπει να ομολογήσω ότι βρήκα δυσνόητα κάποια σημεία (για παράδειγμα, τι ρόλο έπαιξε τελικά η αποτύπωση γενετικού υλικού; -δείχνει να είναι σημαντικό για την εξέλιξη της ιστορίας, αλλά τι παίχτηκε τελικά;)

Και το τέλος μου φάνηκε απότομο και κάπως ξεκάρφωτο, ιδιαίτερα η τελευταία πρόταση.

Ίσως τελικά η όλη ιστορία να χρειαζόταν λίγη περισσότερη ανάπτυξη…

Καλή επιτυχία

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Clerk1038

Γειά σου Starbuck.

Μου άρεσε πολύ η ιδέα με την καταστροφή της γης. Είναι τόσο τραγικό και έχει μια αίσθηση από ιαπωνικό animation, σαν εικόνα τουλάχιστον.

Το όνομα είναι ωραία πινελιά, κάπως πιο χολιγουντιανό αυτό. 

Το όλο επιστημονικό κομμάτι δεν ξέρω να το σχολιάσω. Μου αρκεί που το πιστεύουν οι χαρακτήρες.

Η δομή της ιστορίας. Πάσχει. Ίσως από βιασύνη. Ίσως ήθελες να πεις και άλλα και δεν σου έβγαιναν. Οι σκηνές αλλάζουν πολύ απότομα. Ζαλίζεσαι να διαβάσεις. Όχι σαν χρήση του λόγου. Αλλά, δεν ξέρω και τους όρους, σαν σκηνοθεσία ας πούμε. Ειδικά αυτή η τελευταία σκηνή με μαχαίρωσε. 

Χωρίς πλάκα μια πολύ καλή ιστορία. Μπορείς να την κάνεις πολύ καλύτερη.

Καλή επιτυχία.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Γιώργος77

Καλησπέρα Εβελίνα!

Spoiler

Πρώτα τι μου άρεσε:

Κοσμοπλασία: φτιάχνεις το σκηνικό της σκληρής ΕΦ με πειστικότητα. Φαίνεται σαν να έχεις ασχοληθεί ξανά με τις σχέσεις των δύο πλανητών, που μοιάζουν «ρεαλιστικοί». Κάτι αξιοσημείωτο για αυτές τις λίγες λέξεις της ιστορίας.

Πλοκή: μου θύμισε ιστορίες της Χρυσής Εποχής της ΕΦ. Οι κακοί τιμωρούνται παρά την υπεροπλία τους. Αν είχαμε και πλήρη ανάπτυξη των χαρακτήρων, θα χρειαζόταν τουλάχιστον νουβέλα.

Τι δεν με ικανοποίησε:

Διεκπεραίωση: δεν μπόρεσες να αφιερώσεις αρκετό χρόνο στην ιστορία. Πολιτικά μηνύματα κατά του ιμπεριαλισμού, σκέψεις σχετικά με την «ανώτερη» και την «κατώτερη» τεχνολογία, ταλαντευόμενη ηθικά ηρωίδα, αμφίσημο τέλος: μήπως ήταν όλοι τους καθάρματα; Κανείς και καμία, κατά την δική μου άποψη, δεν θα μπορούσε να τα ταιριάξει αρμονικά σε 2196 λέξεις. Προσωπικά, έχω κάνει τέτοια λάθη πολλές φορές και προσπαθώ να επεξεργάζομαι μία ιδέα ανά σύντομη ιστορία.

Καλή επιτυχία!

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Ιρμάντα

Καλησπέρα Εβελίνα, συγχαρητήρια για τη συμμετοχή σου στον διαγωνισμό!

Τα σχόλιά μου:

Spoiler

Τίτλος: Ταιριάζει, αν και περιμένεις τελείως άλλου είδους ιστορία. Δεν εννοώ πως είναι απαραίτητα κακό αυτό.

Κοσμοπλασία: Καλοφτιαγμένο σύμπαν, η περιγραφή των εξωγήινων είναι πολύ καλή, το χρώμα του δέρματός τους μου άρεσε επίσης, σαν σεληνόλιθος (αν και θα μου άρεσαν πιο πολύ να έχουν και τα μαύρα στίγματα). Δεν κατάλαβα ακριβώς γιατί λες «ψιλόλιγνος, όπως πάντα». Είναι σαν να αυξομειώνεται το ύψος τους. Το «όπως πάντα» το περιμένω να συνοδεύει κάποιο προσωρινότερα χαρακτηριστικά, ντύσιμο, διάθεση, ας πούμε, με το μπλε κοστούμι του, όπως πάντα, ή, λιγομίλητος, όπως πάντα. Όχι σε κάτι που σχετίζεται με σωματότυπο. Τέλος πάντων, ασήμαντη λεπτομέρεια. Πολύ καλοί και οι συσχετισμοί των ισορροπιών, είσαστε δυνατότεροι από μας αλλά πεθαίνετε, αλλά αν δεν σας βοηθήσουμε να επιβιώσετε θα σύρετε και μας στον όλεθρο. Σαν σύμπαν ήταν όμορφα δουλεμένη ιστορία.

Χαρακτήρες, Διάλογοι: Οι διάλογοί σου γενικά είναι ρεαλιστικοί και καθόλου πολυλογάδικοι. Οι χαρακτήρες τώρα: έκανες καλή δουλειά σε σχέση με το χώρο και το χρόνο που είχες. Γενικά μου δίνεται καμιά φορά η εντύπωση πως δεν είναι απολύτως διακριτοί μεταξύ τους, σε αυτή την περίπτωση όμως ταιριάζει και παραδόξως λειτουργεί. Είναι εξωγήινοι. Είναι αλλιώτικοι. Είναι κάπως. Έχουν τρόπους ραδινούς (όπως και σώματα.) Όλη τους η νοοτροπία, από το λίγο που την αναπτύσσεις, ταιριάζει με την ψυχρή τους και ελαφρώς αποστασιοποιημένη και αφ’ υψηλού σκιαγράφησή τους. Εκείνο που με μπέρδεψε ήταν τα τρικάκια. Δλδ είναι τόσο γήινο, και μάλιστα, αναρχικά γήινο. Δεν τους το είχα.

Πλοκή: Υπερβολικά γρήγορη εξέλιξη του μύθου. Μα υπερβολικά. Η σύγκρουση μεταξύ των πλανητών ήθελε λίγο περισσότερη έκταση από ένα μάτσο τρικάκια. Και η ίντριγκα, αν έτσι πρέπει να ονομαστεί, ήθελε επίσης περισσότερο χώρο. Στο τέλος η συγγένεια μεταξύ των λαών περνάει πολύ στο ντούκου, απλώς το αναφέρεις, ήθελε και εδώ κάτι παραπάνω. Εντελώς ξαφνικά η Αλμύρα σφάζει την Πρώτη, καλά της κάνει βεβαίως αλλά δείχνουν όλα πολύ απότομα. Και είχες χίλιες + λέξεις ακόμη.

Διεκπεραίωση: Εγώ είχα ξεχάσει ότι το θέμα του διαγωνισμού ήταν η φωτιά, διαβάζοντας το κείμενό σου. Δεν πειράζει γιατί ήταν, ξεκάθαρα, αλλά με κάποιο τρόπο με έκανες να ξεχαστώ διαβάζοντάς σε. Το θεωρώ θετικό αυτό. Είχα την εντύπωση ότι διάβαζα ένα εφ παραμύθι παλαιάς κοπής, και, αν είχες αξιοποιήσει των πλήρη αριθμό των λέξεων που είχες,  νομίζω θα το απολάμβανα πολύ περισσότερο.

 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Ευχαριστώ πολύ όλες και όλους για τα σχόλιά σας και τον χρόνο που αφιερώσατε για αυτά! 

Είναι αλήθεια ότι αυτή η ιστορία γράφτηκε πραγματικά τσάτρα πάτρα και ήξερα εξ αρχής τις ελλείψεις της αλλά προτίμησα να συμμετέχω από το να κάνω σκιπ τον διαγωνισμό.  Λογικά θα μπω στην διαδικασια να την αναπτύξω όπως της πρέπει! 

Ευχαριστω και πάλι 😊

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

You agree to the Terms of Use, Privacy Policy and Guidelines. We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue..