Jump to content

Fantasy... Η μάστιγα των διηγημάτων;


DinoHajiyorgi

Recommended Posts

προσωπικά, αναρωτιέμαι: ποιες ευαίσθητες χορδές σας χτυπήθηκαν; Τι είναι αυτό που ενόχλησε καθέναν;
Έτσι γίνεται κάθε φορά που μαλώνουμε. Μας λέει κάποιος μπουμπούνα και του ρίχνουμε σφαλιάρα.

 

Σε αυτή την τελευταία φράση βρίσκω την επιτομή της ανάλυσης της παθολογίας των ομάδων. Μακάρι η διαπίστωση αυτή και η επιτυχημένη διατύπωσή της να ζυμωθούν σε ένα μεγάλο καρβέλι, που θα μοιραστεί ως αντίδωρο σε όλους τους πιστούς.

Edited by odesseo
Link to post
Share on other sites
  • 8 months later...
  • Replies 83
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • DinoHajiyorgi

    12

  • Nihilio

    8

  • mman

    7

  • tetartos

    7

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ουάου, ήσασταν διατεθειμένοι να βγάλετε μαχαίρια 10 χρόνια πριν.

Η γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει είδος που να μην μπορεί να χωρέσει ακόμα και μέσα σε 100 λέξεις. Τώρα όσον αφορά τους διαγωνισμούς: Αν το θέμα ενός διαγωνισμού με κάνει να θέλω να γράψω 10 το

flamandin

Έτυχε να πέσω σήμερα πάνω στο post τουDinoHajiyorgi .Δεν θα συμφωνήσω οτι είναι θέμα φάνταζυ αλλά ίσως θέμα των σημερινών "επιγόνων¨του Τόλκιν.Έμαθα το φάνταζυ μέσα απο διηγήματα σε ανθολογίες της aurora πριν πολλά χρόνια.Απόλαυσα και συνεχίζω να τα απολαμβάνω χωρίς να νοιώσω οτι ασφυκτιούνε μέσα στο μικρό τους μέγεθος.Ακόμα και οι ιστορίες του Κόναν ή του Ελρικ με γοήτευαν χώρις να γνωρίζω την γεωγραφία και την μυθολογία των κόσμων τους.Έτσι,μικρές και ανεξάρτητες απο το κόρπους της υβοριανής εποχής ,του κόσμου της Νιουον ή οποιουδήποτε άλλου κόσμου.Εξάλλου πολλοί απο τους συγγραφείς εκείνων των ανθολογιώνέγραφαν έτσι και αλλοίως μικρά διηγήματα για περιοδικά και εφημερίδες.Αλλά και μετά που συνέχισα με τον Μπόρχες ή τον Έντε σύντομα διηγήματα διάβαζα και η απόλαυση που μου πρόσφεραν δεν μετριάστηκε στο ελάχιστο απο την βραχύτητα της έκτασής τους.

Δεν είναι λοιπόν θέμα μικρής ή μεγάλης έκτασης.Διηγήματος ή τριλογίας.Δεν είναι οτι πρέπει να δημιουργηθεί ολόκληρος κόσμος πριν ξεκινήσουμε να γράφουμε φάνταζυ.Το πρόβλημα είναι οτι για κάποιον βλακώδη λόγο τόσοι σημερινοί συγγραφείς του είδους θεωρούν οτι πρέπει να γράψουν τον επόμενο"άρχοντα" και οτι το πρώτο βήμα για να το πετύχουν είναι να τον συναγωνιστούν στο μέγεθος καθώς και να δημιουργήσουν και αυτοί ένα γεωγραφικό και μυθολογικό υπόβαθρο.Μόνο και μόνο γιατί έτσι έκανε ο Τόλκιν.Έτσι έχει γεμίσει σήμερα ο κατάλογος της anubis μετην "τριλογία της θ'ερεντρον", "το πέμπτο βιβλίο της

εξαλογίας ο γιος τουπαπουτσή του βασιληά" ",το δεύτερο βιβλίο της τριλογίας του σπαθιού του θέρανον"(ή κάποιου άλλου ονόματος με δέκα σύμφωνα και δύο φωνέντα) και άλλα τέτοια ευτράπελα .Και φτάσαμε στο σημείο να θεωρούμε μια τέτοια συγκέντρωση τουβλοειδών τόμων "ίδιον" του είδους.Ας διαβάσουμε το διήγμα του Μπόρχες ¨τα κυκλικά ερείπια¨ για να καταλάβουμε οτι συχνά τα λίγα είναι πολλά και τα πολλά

τίποτα.

Link to post
Share on other sites
DinMacXanthi

...(ή κάποιου άλλου ονόματος με δέκα σύμφωνα και δύο φωνέντα)...

 

 

Γκσμπoύρνινγκ.

 

Naaaaaaailed it. first.gif

 

 

 

edit: καλωσόρισες στη παρέα, φίλτατε beer.gif

Edited by DinMacXanthi
Link to post
Share on other sites
flamandin

Τώρα θυμήθηκα ένα άλλο διήγημα του Μπόρχες το οποίο ναι μεν δεν είναι Φάνταζι αλλά αποδεικνύει οτι εάν ο συγγραφέας είναι καλός μπορείς να ευχαριστηθείς μια ιστορία ακόμα και εάν πιάνει μόνο μιάμιση σελίδα.Πρόκειται για το διήγημα "τα φύλλα του κυπαρισσιού" το οποίο βρίσκεται στον τόμο "άπαντα πεζά"απο τις εκδόσεις ύψιλον και είναι υπέροχο(ή τέλος πάντων για να είμαστε πιο σωστοί εγώ το βρίσκω υπέροχο αλλά πιστεύω οτι δύσκολα δεν θα σας γοητεύσει).

Link to post
Share on other sites
flamandin

reeling it in. αντί να καθόμαστε εδώ και να γκρινιάζουμε, ας δούμε ότι στην αρχική απάντηση της Naroualis, ο Ντίνος συμφώνησε.

 

υπάρχουν τόσο διηγήματα ε.φ. όσο και διηγήματα φ. τα οποία δεν είναι πλήρως κατανοητά εάν τα διαβάσει κάποιος άσχετος με τον κόσμο στον οποίο εντάσσονται.

απλά παραδείγματα ο douglas adams και ο isaac asimov. έχουν γράψει ιστοριούλες μικρές που δεν γίνονται πλήρως κατανοητές αν δεν έχει γνώση κανείς του έργου τους. σαφώς προορίζονταν οι ιστορίες αυτές στους φαν, καθώς πατούσαν πάνω σε ήδη γνωστές ιστορίες, αλλά γεγονός παραμένει ότι πάντα το όλον προσφέρει καλύτερει προοπτική από ένα κομμάτι του. το εάν στέκεται ένα κομμάτι μόνο του, το έαν αυτό γίνεται εσκεμμένα ή κατά λάθος ή από αδυναμία του συγγραφέα, είναι μεγάλο θέμα. και αυτό μπορούμε να το συζητήσουμε/ συζητήσετε.

 

Ίσως λόγω λανθασμένης διατύπωσης, ίσως λόγω ατυχούς διάθεσης, ο Ντίνος στράφηκε ενάντια στη φαντασία, αγνοώντας όλα τα αντίστοιχα ατοπήματα στην ε.φ. Οκ, το καλύψαμε αυτό. Μην ξαναγυρνάμε στο θεματάκι.

 

Αraquel,πιστεύεις οτι χρειάζεται να έχεις γνώση του έργου του Ασίμοφ στο σύνολό του για να απολαύσεις κάποια απο τις ιστορίες στο βιβλίο "εγω το ρομπότ" έστω και αυτονομημένη σε κάποια ανθολογία;Προσωπικά ,μετά και απο την ανάγνωση πολλών διηγημάτων αλλά και μυθιστορημάτων απο τους ίδιους συγγραφείς, πιστεύω οτι δεν τίθεται πρόβλημα γιατί πολύ απλά ο Ασίμοφ ή ο Κλαρκ ή ο Μούρκοκ

έγραφαν άλλοτε για κάποιο περιοδικό ή ανθολογία άλλοτε για δικό τους μεγάλο σε έκταση έργο ή κάποιο σπονδυλωτό βιβλίο τους και δεν αισθάνονταν υποχρεωμένοι να γράφουν κάθε φορά που πιάναν την πένα μια νέα "γαλαξιακή αυτοκρατορία".Ανάλογα λοιπόν έγραφαν διήγημα ή μυθιστόρημα και όλα λειτουργούσαν μια χαρά.

Link to post
Share on other sites
  • 10 years later...
DinoHajiyorgi

Topic Bump

10+ χρόνια πριν. Όταν οι παλιοί γίνονταν μπίλιες. Τι λέει η νέα γενιά;

Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, DinoHajiyorgi said:

Topic Bump

10+ χρόνια πριν. Όταν οι παλιοί γίνονταν μπίλιες. Τι λέει η νέα γενιά;

Ουάου, ήσασταν διατεθειμένοι να βγάλετε μαχαίρια 10 χρόνια πριν.

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
22 hours ago, DinoHajiyorgi said:

Topic Bump

10+ χρόνια πριν.

Η γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει είδος που να μην μπορεί να χωρέσει ακόμα και μέσα σε 100 λέξεις.

Τώρα όσον αφορά τους διαγωνισμούς:
Αν το θέμα ενός διαγωνισμού με κάνει να θέλω να γράψω 10 τούβλα που να τα γουστάρω περισσότερο από το αν έγραφα απλά ένα διήγημα, τότε θα έγραφα τα τούβλα και θα ξέχναγα τον διαγωνισμό μαζί με τα διηγήματα τρέιλερ.

Γενικότερα, έχω την αίσθηση ότι οι διαγωνισμοί είναι συνήθως αυστηροί και οι κριτικές επιτροπές ακόμα πιο αυστηρές. Όταν ζητάνε να υποβάλεις διήγημα νομίζω ότι είναι λογικό να περιμένουν να διαβάσουν διήγημα (μπορεί και να κάνω λάθος βέβαια).

Από την άλλη, ένα διήγημα της μορφής μπαίνω στο ξέφωτο και βγαίνω από το ξέφωτο (που λες κι εσύ στο αρχικό σου ποστ) δεν είναι απαραίτητο ότι δεν θα πετύχει τον στόχο του αν στο μεσοδιάστημα περιγράψει αχνά και έναν κόσμο που κάποιος αναγνώστης ενδεχομένως να ζητούσε να δει να αναπτύσσεται μέσα σε 10 τούβλα.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
×
×
  • Create New...

Important Information

You agree to the Terms of Use, Privacy Policy and Guidelines. We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue..