heiron Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Η παγκόσμια οικονομική κρίση λοιπόν, χτυπάει όλους τους τομείς της οικονομίας. Στην Ελλάδα, το βιβλίο που έχει γίνει πλέον προιόν πολυτελείας λόγω τιμών, θα αντιμετωπίσει την ύφεση. Υπάρχουν τρόποι να αντιμετωπιστεί κάτι τέτοιο? Μπορούμε εμείς απο τη πλευρά μας να κάνουμε κάτι? Υπάρχουν εναλλακτικές να ακολουθήσουμε ή ξεχνάμε τις εκδόσεις για τα επόμενα 10-20 χρόνια? Sonya σορρυ αλλα ειμαι πιστος στο θεμα του τοπικ.Τωρα αν ειναι να μιλαμε για κατι αλλο υπαρχουν κι αλλα topics. Και φυσικα στο προηγουμενο ποστ μου ειπα τι μπορουμε να κανουμε σε συνδυασμο με το τι πρεπει να γινει.Πρεπει να βγαινουν φτηνα βιβλια και εμεις να τα αγοραζουμε.Και οσοι θελουν να βγαλουν βιβλια να τα βγαζουν φτηνα.Σορρυ αλλα δε δινω 18 ευρω να σας διαβασω οταν με 12 διαβαζω Ντικ και Μουρκοκ. Κατα τα άλλα τι να κανω;Να ανοιξω εκδοτικο οικο;!; Εχω πει κατι που πρεπει να κανουμε αλλα εσεις σφυριζετε ανεμελα(οχι αδικα).Να μην παραγγελνετε απο ιντερνετ βιβλια στα Αγγλικα αλλα να στηριζετε τους ελληνικους οικους και τα ελληνικα βιβλιοπωλεια.Oh wait,αυτο ζημιωνει την τσεπη μας ε; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jester Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Και φυσικα στο προηγουμενο ποστ μου ειπα τι μπορουμε να κανουμε σε συνδυασμο με το τι πρεπει να γινει.Πρεπει να βγαινουν φτηνα βιβλια και εμεις να τα αγοραζουμε.Και οσοι θελουν να βγαλουν βιβλια να τα βγαζουν φτηνα.Σορρυ αλλα δε δινω 18 ευρω να σας διαβασω οταν με 12 διαβαζω Ντικ και Μουρκοκ. Κατα τα άλλα τι να κανω;Να ανοιξω εκδοτικο οικο;!; Εχω πει κατι που πρεπει να κανουμε αλλα εσεις σφυριζετε ανεμελα(οχι αδικα).Να μην παραγγελνετε απο ιντερνετ βιβλια στα Αγγλικα αλλα να στηριζετε τους ελληνικους οικους και τα ελληνικα βιβλιοπωλεια.Oh wait,αυτο ζημιωνει την τσεπη μας ε; Χμμμ.... βασικά είπες τι πρέπει να κάνουν οι εκδοτικοί οίκοι όχι οι (ερασιτέχνες) συγγραφείς. Δε νομίζω ότι υπαρχει ένας εδώ μέσα που να μην πιστεύει ότι τα ελληνικά βιβλία πρέπει να γίνουν πιο φτηνά αλλά το φόρουμ δεν αποτελείται από εκδότες. Τέλος πάντων, για να φεύγω σιγά σιγά από τον αχυρώνα και να αφήσω τους ντόπιους γαιδάρους να τσακώνονται θα πω ένα τελευταίο. Σκεφτείτε και την εκδοχή (όχι ότι είναι απαραίτητα πιο σωστή) να σας μάθουν οι εκδότες μέσα από τον κόσμο κι όχι ο κόσμος μέσα από τους εκδότες, έτσι κι αλλιώς το κάνετε ήδη εδώ μέσα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BladeRunner Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 (edited) Η παγκόσμια οικονομική κρίση λοιπόν, χτυπάει όλους τους τομείς της οικονομίας. Στην Ελλάδα, το βιβλίο που έχει γίνει πλέον προιόν πολυτελείας λόγω τιμών, θα αντιμετωπίσει την ύφεση. Υπάρχουν τρόποι να αντιμετωπιστεί κάτι τέτοιο? Μπορούμε εμείς απο τη πλευρά μας να κάνουμε κάτι? Υπάρχουν εναλλακτικές να ακολουθήσουμε ή ξεχνάμε τις εκδόσεις για τα επόμενα 10-20 χρόνια? Sonya σορρυ αλλα ειμαι πιστος στο θεμα του τοπικ.Τωρα αν ειναι να μιλαμε για κατι αλλο υπαρχουν κι αλλα topics. Και φυσικα στο προηγουμενο ποστ μου ειπα τι μπορουμε να κανουμε σε συνδυασμο με το τι πρεπει να γινει.Πρεπει να βγαινουν φτηνα βιβλια και εμεις να τα αγοραζουμε.Και οσοι θελουν να βγαλουν βιβλια να τα βγαζουν φτηνα.Σορρυ αλλα δε δινω 18 ευρω να σας διαβασω οταν με 12 διαβαζω Ντικ και Μουρκοκ. Κατα τα άλλα τι να κανω;Να ανοιξω εκδοτικο οικο;!; Εχω πει κατι που πρεπει να κανουμε αλλα εσεις σφυριζετε ανεμελα(οχι αδικα).Να μην παραγγελνετε απο ιντερνετ βιβλια στα Αγγλικα αλλα να στηριζετε τους ελληνικους οικους και τα ελληνικα βιβλιοπωλεια.Oh wait,αυτο ζημιωνει την τσεπη μας ε; Εγώ όλα τα βιβλία που έχω, πλην τέσσερα, είναι μεταφρασμένα στα ελληνικά. Έχω πληρώσει απο 3 ευρώ(σε παλαιοβιβλιοπωλεία), μέχρι και 28 ευρώ(με το γνωστό χαρτί, το εξώφυλλο το σούπερ ουάου κλπ). Εγώ το λέω. Προτιμώ να τα παίρνω στα ελληνικά. Αλλά αν ένα βιβλίο κάνει 20 τόσο ευρώ, και στα αγγλικά το βρίσκω με 6, θα το πάρω στα αγγλικά...Αυτό θα κάνω απο 'δω και πέρα. Μπορεί τα οικονομικά να μην είναι καλά, αλλά δεν θα σταματήσω να αγοράζω και να διαβάζω βιβλία. Αλλά θα τα παίρνω όσο πιο φτηνά μπορώ. Αν, όμως, έβγαινε ένας εκδοτικός οίκος(όπως οι εκδόσεις Bell που ας μην αρέσουν σε μερικούς, εγώ έχω πάρει πολύ καλά βιβλία και ΦΤΗΝΑ)και εκδίδει βιβλία ΣΦΦ με 8-10 ευρώ σε paperback εκδόσεις, με καλές μεταφράσεις, εννοείται πως απο αυτές τις εκδόσεις θα αγόραζα. Το ίδιο ισχύει και με τους Έλληνες συγγραφείς. Το βιβλίο του Khar το πήρα επειδή έκανε μόνο κάπου 11 ευρώ(και ήταν και ενδιαφέρον φυσικά). Αν έκανε κάπου στα 20, δεν πιστεύω ότι θα το αγόραζα... Edited May 31, 2010 by BladeRunner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Βασικα ειπα και τι πρεπει να κανουμε εμεις οι αναγνωστες αλλα θα μπορουσατε αντι να ψαχνετε να βρειτε τι ειπα κι αν ειμαι εντος θεματος(που ειμαι,παρεθεσα και το αρχικο ποστ του τοπικ) να πειτε και εσεις κατι.Οι συγγραφεις απλα γραφουν,τι αλλο να κανουν;Απαξ και γινουν και εκδοτες πλεον(οπως προτεινετε δηλαδη) θα πρεπει να ακολουθησουν τη συμβουλη μου για τους εκδοτες.Duh!:tongue: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
northerain Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Λυπάμαι αλλά δεν είναι ευθύνη μου να ταΐσω τον κάθε εκδοτικό οίκο που δεν ξέρει να κάνει την δουλειά του. Πάνω από 12 ευρώ για ένα βιβλίο είναι κλοπή. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 (edited) Ρε παιδια,προσεξτε τι λεω.Οι εκδοτες να βγαζουν φτηνα βιβλια και εμεις να τα αγοραζουμε αντι να αγοραζουμε τα φτηνα απο ιντερνετι. Δηλαδη αν πατε στο βιβλιοπωλειο και βρισκετε το νεο βιβλιο του Μαρτιν 7 ευρω,ποιος ο λογος να μην το αγορασετε;Η ξερω γω του Σολονορ με 5;Οι εκδοτες γκρινιαζουν οτι δεν συμφερει να βγαζουν φτηνες εκδοσεις αλλα νομιζω οτι ειναι μεγα λαθος.Ο Ανουμπις πχ πηγε και εβγαλε σε ποκετ το Ντιουν και κανα 2 αλλα ας πουμε που ηδη κυκλοφορουσαν στα ελληνικα.Οσος κοσμος ηταν να το παρει το'χε παρει.Εξαλλου 9 ευρω για ποκετ ειναι τσιμπημενη τιμη αλλα και παλι τα βιβλια αυτα εξαντληθηκαν,αρα πουλησαν.Γιατι δεν βγαζουν κι αλλα;Γιατι δεν βγαζουν εξαρχης φτηνα ποκετ των 6-7 ευρω;Τουλαχιστον οσον αφορα Ελληνες συγγραφεις ποκετ επρεπε να βγαινουν τα βιβλια τους.Δυσκολα θα δωσει ο άλλος 15*3=45 ευρω πχ για την τριλογια ενος αγνωστου Έλληνα.Ενω αν κανει 15 ευρω ολη η τριλογια,σε 3 βιβλιαρακια των 5...why not; Φυσικα αυτο μπορει να συνδυαστει με POD δηλαδη να εχει καποιος οικος τα δικαιωματα του νεου μυθιστορηματος τρομου του Νορθου και να μην το τυπωνει παρα μονο αν καποιος το παραγελνει.Αυτο βεβαια εχει σοβαρες επιπτωσεις γιατι αν καποιος δεν το βλεπει στις βιτρινες και τα ραφια των βιβλιοπωλειων δυσκολα θα το βρει,ποσο μαλλον να το αγορασει.Αλλα μπορει να γινετε προωθηση μεσω ιντερνετ,περιοδικων και με λιστες στα βιβλιοπωλεια.Μπορει να δινεται ακομη και cd δωρεαν σε καποιους πελατες με λιστες και δειγματα απο διαφορα βιβλια μεσω του οποιου μπορει ο καθενας να βρισκει κατι του γουστου του και να το παραγελνει κατοπιν απο το βιβλιοπωλειο.Ουτε πιστωτικες ουτε τιποτα.Ο βιβλιοπωλης λεει τον εκδοτη να του βγαλει 3 Νορθους,4 Σολονορους,3 Τιεσσες και 5 Μμανες και ετσι υπαρχει μηδαμινο ρισκο για τον εκδοτη. Αυτο δεν ξερω ποσο μπορει να δουλεψει απλα προτεινω κατι αντι να κλαιγομαι. Edited May 31, 2010 by heiron Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BladeRunner Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 (edited) Ρε παιδια,προσεξτε τι λεω.Οι εκδοτες να βγαζουν φτηνα βιβλια και εμεις να τα αγοραζουμε αντι να αγοραζουμε τα φτηνα απο ιντερνετι. Δηλαδη αν πατε στο βιβλιοπωλειο και βρισκετε το νεο βιβλιο του Μαρτιν 7 ευρω,ποιος ο λογος να μην το αγορασετε;Η ξερω γω του Σολονορ με 5;Οι εκδοτες γκρινιαζουν οτι δεν συμφερει να βγαζουν φτηνες εκδοσεις αλλα νομιζω οτι ειναι μεγα λαθος.Ο Ανουμπις πχ πηγε και εβγαλε σε ποκετ το Ντιουν και κανα 2 αλλα ας πουμε που ηδη κυκλοφορουσαν στα ελληνικα.Οσος κοσμος ηταν να το παρει το'χε παρει.Εξαλλου 9 ευρω για ποκετ ειναι τσιμπημενη τιμη αλλα και παλι τα βιβλια αυτα εξαντληθηκαν,αρα πουλησαν.Γιατι δεν βγαζουν κι αλλα;Γιατι δεν βγαζουν εξαρχης φτηνα ποκετ των 6-7 ευρω;Τουλαχιστον οσον αφορα Ελληνες συγγραφεις ποκετ επρεπε να βγαινουν τα βιβλια τους.Δυσκολα θα δωσει ο άλλος 15*3=45 ευρω πχ για την τριλογια ενος αγνωστου Έλληνα.Ενω αν κανει 15 ευρω ολη η τριλογια,σε 3 βιβλιαρακια των 5...why not; Φυσικα αυτο μπορει να συνδυαστει με POD δηλαδη να εχει καποιος οικος τα δικαιωματα του νεου μυθιστορηματος τρομου του Νορθου και να μην το τυπωνει παρα μονο αν καποιος το παραγελνει.Αυτο βεβαια εχει σοβαρες επιπτωσεις γιατι αν καποιος δεν το βλεπει στις βιτρινες και τα ραφια των βιβλιοπωλειων δυσκολα θα το βρει,ποσο μαλλον να το αγορασει.Αλλα μπορει να γινετε προωθηση μεσω ιντερνετ,περιοδικων και με λιστες στα βιβλιοπωλεια.Μπορει να δινεται ακομη και cd δωρεαν σε καποιους πελατες με λιστες και δειγματα απο διαφορα βιβλια μεσω του οποιου μπορει ο καθενας να βρισκει κατι του γουστου του και να το παραγελνει κατοπιν απο το βιβλιοπωλειο.Ουτε πιστωτικες ουτε τιποτα.Ο βιβλιοπωλης λεει τον εκδοτη να του βγαλει 3 Νορθους,4 Σολονορους,3 Τιεσσες και 5 Μμανες και ετσι υπαρχει μηδαμινο ρισκο για τον εκδοτη. Αυτο δεν ξερω ποσο μπορει να δουλεψει απλα προτεινω κατι αντι να κλαιγομαι. Αυτά που λες, μόνο σε μια αναπτυγμένη χώρα. Εδώ στην Ελλάδα τέτοιο πράμα δεν γίνεται, και αν γίνει ξέρω 'γω απο κάποιους "ρομαντικούς", λίγη επιτυχία θα έχει, αφού οι μεγάλοι δεν θα θέλουν κάτι τέτοιο...Είναι αδύνατον, αυτή τη στιγμή να δώσω 20 ευρώ το βιβλίο για 4-5 βιβλία DUNE. Αλλά πολύ εύκολα θα έδινα 8-10 ευρώ το βιβλίο. Άρα, με λίγα λόγια, ο εκδοτικός οίκος αυτή τη στιγμή, χάνει απο μένα κάποια λεφτά. Αλλά θα κέρδιζε 50-60 ευρώ, αν το πουλούσε μισοτιμής σε paperback-pocket έκδοση...Ούτε αυτά δεν παίρνει απο μένα, αυτή τη στιγμή... Edited May 31, 2010 by BladeRunner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Διγέλαδος Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 (edited) Νομίζω ότι ήρθε η ώρα να δούμε έξω από το στενό πλαίσιο της λογοτεχνίας. Τι εννοώ; Δεν διαβάζει ο Έλληνας; Βλέπει όμως τηλεόραση. Βλέπει youtube, και ότι πασάρονται από emails. Επίσης έχει παρατηρηθεί γενικά μια έλλειψη δημιουργικότητας στα σενάρια στο εξωτερικό. Ποια είναι η άλλη πηγή έμπνευσης λοιπόν; Τα βιβλία. Μέχρι που ολόκληρες σειρές βασίζονται σε σειρά βιβλίων! (βλέπε Τrue Βlood). Με αποτέλεσμα ο τηλεθεατής να θέλει να γνωρίσει καλύτερα τους χαρακτήρες, να μάθει όλα αυτά που δεν λέγονται στην οθόνη. Και να που οι πωλήσεις αυτών των συγγραφέων εκτοξεύονται στα ύψη και μαζί τους να παρασέρνουν πωλήσεις και άλλων βιβλίων παρόμοιου είδους. Άρα, νομίζω η λύση είναι η συμμαχία μεταξύ της 4η τέχνης (λογοτεχνία) και της 7ης (κινηματογράφου) ειδικά όταν ο κινηματογράφος έχει γίνει τόσο "εύκολος". Η ευκολία που εννοώ όμως έχει σχέση με το οικονομικό θέμα, που ο καθένας μπορεί να κάνει τα εφέ και στον υπολογιστή του ή το ότι μια μικρή κάμερα είναι αρκετή (και όχι στη σκηνοθεσία). Βλέπε διαγωνισμό μικρού μήκους 48hours. Επομένως έχουμε ένα δίηγημα; το κάνουμε ταινία μικρού μήκους. (το ανεβάζουμε και στο youtube) Έχουμε ένα βιβλίο; το κάνουμε σειρά ή ταινία. κτλ. κτλ. λέγοντας ότι βασίζεται στο τάδε βιβλίο. Σίγουρα αρχικά θα το δείτε κάπως δύσκολο όλο αυτό ειδικά όταν μιλάμε για φαντασία. Αλλά κάπως πρέπει να γίνει η αρχή. Και για να γίνει πρέπει να ξεκινήσεις ένα trend. Edited May 31, 2010 by Διγέλαδος Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Παρατηρητής Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 (edited) Μπράβο βρε Διγέλαδε, τα ίδια μου έλεγε και ο Πίτερ Τζάκσον χθες το βράδυ. Μιλάγαμε και με ρώταγε πως πάνε τα πράγματα στο Γκρις με το Φανταστικό. Του είπα ότι έφαγα άκυρο για ακόμα μια φορά και τότε μου λέει: για αυτό κάνεις έτσι ρε συ; Δώσε μου το βιβλίο σου να το κάνω ταινία.<br>Μετά όμως βάρεσε το κωλοξυπνητήρι και δεν προλάβαμε να συνενοηθούμε...<img src="http://community.sff.gr/public/style_emoticons/default/atongue2.gif" class="bbc_emoticon" alt=""><br><br><br>Ωραία θα ήταν να αγοράζαμε Πάσχους, Μανωλιούς, Χαρίτους, Μπαχάδες και Μποζινάκηδες με 5 ευρώ αλλά είναι λίγο ακατόρθωτο. Απλώς γιατί με 5 ευρώ δεν θα τους πουλούσε κανένα βιβλιοπωλείο. Από τα πέντε ευρώ πόσα θα έβγαζε α) ο βιβλιοπώλης β) ο διακινητής γ) ο εκδότης δ) ο συγγραφέας; Διαβάζοντας το βιβλίο του Χαλιακόπουλου Πέθανα αλλά σας Βλέπω, θίγει αυτό το θέμα με τους εκδότες και τα φτηνά βιβλία. Γράφει (και αυτό είναι πραγματικότητα) πως οι εκδότες προτιμούν βιβλία άνω των 400 σελίδων ώστε να τα πουλήσουν εκεί γύρω στα 18 ευρώ ώστε οι προηγούμενες τέσσερις κατηγορίες (βιβλιοπώληδες-διακινητές-εκδότες-συγγραφείς) να βγάλουν από κάτι. Κακά τα ψέματα με 5 ευρώ τελική τιμή τι να βγάλουν;<br>Ίσως λόγω του παραπάνω (ξέχωρα από την αδιαφορία απέναντι στο ελληνικό Φανταστικό) κανένας εκδότης δεν μπαίνει στη διαδικασία να επιχειρήσει κάτι τέτοιο. Όμως με τέτοια ιδέα έχει προταθεί και από εμένα και από άλλους στις Συμπαντικές Διαδρομές που θα μπορούσαν κουτσά στραβά να το κάνουν, αντικαθιστώντας το περιοδικό με θεματολογικές ανθολογίες ή και μυθιστορήματα σε φτηνές εκδόσεις. Άλλωστε χρήματα δεν έβγαλε κανείς ως τώρα, τουλάχιστον θα έπαιρναν κάτι τα βιβλιοπωλεία και ο εκδότης ίσα-ίσα για να καλύψει το κόστος, έτσι για την Ελλάδα ρε γαμώτο. Αλλά...δύσκολο.<br> Edited May 31, 2010 by Παρατηρητής Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Διγέλαδος Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Μετά όμως βάρεσε το κωλοξυπνητήρι και δεν προλάβαμε να συνενοηθούμε... όσο δεν επιλέγουμε να κάνουμε κάτι μεγάλο, θα συνεχίζουμε να μιλάμε για 5ευρα.. Δεν μιλάω για peter jackson. Κι ας ξεκινήσουμε από κάτι μικρό. SpirosK? S Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BladeRunner Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 (edited) Μπράβο βρε Διγέλαδε, τα ίδια μου έλεγε και ο Πίτερ Τζάκσον χθες το βράδυ. Μιλάγαμε και με ρώταγε πως πάνε τα πράγματα στο Γκρις με το Φανταστικό. Του είπα ότι έφαγα άκυρο για ακόμα μια φορά και τότε μου λέει: για αυτό κάνεις έτσι ρε συ; Δώσε μου το βιβλίο σου να το κάνω ταινία. Μετά όμως βάρεσε το κωλοξυπνητήρι και δεν προλάβαμε να συνενοηθούμε... Ωραία θα ήταν να αγοράζαμε Πάσχους, Μανωλιούς, Χαρίτους, Μπαχάδες και Μποζινάκηδες με 5 ευρώ αλλά είναι λίγο ακατόρθωτο. Απλώς γιατί με 5 ευρώ δεν θα τους πουλούσε κανένα βιβλιοπωλείο. Από τα πέντε ευρώ πόσα θα έβγαζε α) ο βιβλιοπώλης β) ο διακινητής γ) ο εκδότης δ) ο συγγραφέας; Διαβάζοντας το βιβλίο του Χαλιακόπουλου Πέθανα αλλά σας Βλέπω, θίγει αυτό το θέμα με τους εκδότες και τα φτηνά βιβλία. Γράφει (και αυτό είναι πραγματικότητα) πως οι εκδότες προτιμούν βιβλία άνω των 400 σελίδων ώστε να τα πουλήσουν εκεί γύρω στα 18 ευρώ ώστε οι προηγούμενες τέσσερις κατηγορίες (βιβλιοπώληδες-διακινητές-εκδότες-συγγραφείς) να βγάλουν από κάτι. Κακά τα ψέματα με 5 ευρώ τελική τιμή τι να βγάλουν; Καλά, μπορεί και να πουληθεί με 10 ευρώ, δεν υπάρχει θέμα. Αφού δεν βγάζουν με 5 ευρώ, δεν θα βγάζουν και με 18, γιατί πολύ απλά δεν θα υπάρχει κάποιος να αγοράζει βιβλία. Θα προτιμήσει, πιθανώς, κάποιο περιοδικό με 4 ευρώ. Δεν θα ρωτήσω "Γιατί στην Αμερική πουλιούνται με 7-8 δολλάρια", γιατί πολύ απλά είναι μεγαλύτερη η αγορά και διαφορετικά τα πράγματα. Αλλά δεν μπορεί να περιμένει κάποιος εκδοτικός οίκος ΣΦΦ να βγάζει ένα σκασμό λεφτά επειδή πουλάει τα βιβλία με 20 ευρώ και βάλε. Απο 'δω και πέρα, δύσκολα θα δίνει κάποιος 20 και 25 ευρώ για ένα βιβλίο. Πόσω μάλλον ΣΦΦ και πόσω μάλλον βιβλίο ενός Έλληνα συγγραφέα. Να αλλάξει ο τρόπος διακίνησης. Να ελαχιστοποιήσουν το κόστος παραγωγής. Δεν πιστεύω ότι θα υπάρχει Έλληνας ΣΦΦ που θα περιμένει να ζήσει αποκλειστικά και μόνο απο το γράψιμο. Θα βγάζει κάποια ικανοποιητικά ποσά, αλλά με τις τιμές να κυμαίνονται στα 10 ευρώ, πιθανόν να βλέπει και περισσότερες πωλήσεις, άρα θα νιώθει ότι το έργο του είναι καλό και μπορεί να συνεχίσει παραιτέρω. Θα έχει πετύχει το σκοπό του. Θα έχει γίνει γνωστός και όλο και περισσότεροι θα είναι οι αναγνώστες. Πιθανόν. Στην Ελλάδα δεν ξέρω κατά πόσο είναι πιθανόν κάποιοι να παρατήσουν όλα τα άλλα για να κάτσουν να διαβάσουν ένα λογοτεχνικό έργο. Αλλά αν εγώ βλέπω τιμές στα ράφια, 20 και βάλε ευρώ, δεν θα το αγοράσω το βιβλίο. edit:Με τα φτηνά βιβλία, ο εκδοτικός οίκος θα έχει την ευκαιρία να πουλάει και περισσότερους τίτλους πιθανόν, μπορεί να αναδυκνύει νέα συγγραφικά ταλέντα αφού τα βιβλία τους θα διαβάζονται, και ίσως η αγορά να μεγαλώσει κάπως. Δεν είπαμε να τα πουλάνε με 3 ευρώ, αλλά μια paperback χαμηλού κόστους-όχι όμως και χαμηλής ποιότητας-με 10 ευρώ, σίγουρα είναι πιο προσβάσιμη σε πολλές τσέπες, απ'ότι ένα βιβλίο με 20 ευρώ. Edited May 31, 2010 by BladeRunner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wordsmith Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 "Πέθανα (από την πείνα) αλλά σας βλέπω" θα λένε οι σφφ συγγραφείς στους αναγνώστες τους στο ελληνικό μέλλον, μου φαίνεται...:tongue: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpirosK Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Άσχετα με το όσα λέτε, εγώ αγόρασα 4 βιβλία πρόσφατα και ετοιμάζομαι για άλλα 3. Οι άνθρωποι που διάβαζαν βιβλία θα συνεχίσουν να διαβάζουν και στην κρίση. Οι άνθρωποι που δε διάβαζαν, ε, τώρα έχουν μια δικαιολογία παραπάνω. Ας μην ξεχνάμε ότι μένουμε σε μια χώρα με πολύ χαμηλό δείκτη "πραγματικών" αναγνωστών (σε αντιδιαστολή με το "κάτοχος βιβλίου"). ΥΓ: Και για όσους δεν καταλαβαίνουν το συλλογισμό μου, αν ίσχυε μια φορά αυτό για τα άλλα είδη, ισχύει 5 για το φανταστικό (σε μια συντηρητική προσέγγιση). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 To ξερουμε βρε Παρατηρητη.Εδω στην Ελλαδα προσπαθουνε να κανουν οσο το δυνατον πιο μεγαλο και εντυπωσιακο το βιβλιο ωστε να δικαιολογει μια τιμη 20 ευρω και βαλε για να βγαλουν κερδος απο τις λιγες πωλησεις που θα κανει.ΑΛΛΑ αυτο δεν σημαινει οτι με 6-7 ευρω δεν βγαζουν τιποτα.Δεν θα βγαλουν αν δεν πουλησει σχεδον καθολου αλλα αυτο ειναι αυτονοητο,χαιρω πολυ κυριε εκδοτα το ξερω οτι αν δεν πουλησεις δεν θα βγαλεις κερδος.Το θεμα ειναι πως να πουλησεις.Γιατι αυτη τη λαμακια οτι εδω ειμαστε μικρη αγορα και πρεπει να βγαζουμε βιβλια 20 τοσο ευρω δεν τη δεχομαι.Μικρες αγορες ειναι και τοσες ευρωπαικες χωρες με πληθυσμο μικροτερο απο το δικο μας.Ακομη κι αν σε μια χωρα της Βαλτικης πχ διαβαζουν 2-3 φορες περισσοτερο ΣΦΦ απο εμας,ε εμεις ειμαστε 2-3 φορες περισσοτεροι οποτε ερχεται μια η άλλη το κοινο.Κι οπως ειπα,αν πεσει στο 1/3 η τιμη,θα αυξηθουν αρκετα οι πωλησεις.Οχι δεν θα τριπλασιαστουν βεβαια αλλα θα υπαρξει σημαντικη αυξηση. Να,εθιξες ενα καλο θεμα.Τα περιοδικα ΣΦΦ με τις 100 τοσες σελιδες ως γνωστον δεν πουλανε πολλα αντιτυπα.Κι ομως επιβιωνουν(οχι για πολυ...αλλα υπαρχουν τελος παντων!) με τιμες 4-5 ευρω.Αν προσθεσουμε 2 ευρω για τα βιβλια(που απο τα 6,65 ευρω πχ ο συγγραφεας θα παρει 0,65 το πολυ αρα ανεβαζω αρκετα την τιμη) και σκεφτουμε οτι θα πουλησουν περισσοτερο απο το περιοδικο(λογικο νομιζω) μια χαρα βγαινουν φτηνα βιβλιαρακια μετριας ποιοτητας.Εννοείται οτι δεν θα ειναι βιβλια 400 σελιδων,ξενα,μεταφρασμενα κτλ.Μικρα φτηνα βιβλια Ελληνων.Για τους ξενους νομιζω τιμες λιγο παραπανω παντως θα ειναι μια χαρα.Ηδη δουλευει αυτο το συστημα πχ με τη Μπελλ,την Τερρα Νοβα κτλ. Συμπτωματικα πετυχα σημερα στο περιπτερο της γειτονιας 2 ποκετ του Ανουμπις!Αλλα να,οπως ειπα τα έχω ηδη σε κανονικη εκδοση,οποτε δεν τα πηρα.Αν αυτοι ειναι κακοι επιχειρηματιες και πανε και βγαζουν σε ποκετ βιβλια που ειχαν βγει πριν χρονια στα ελληνικα,ε καλα να παθουν που δεν ξεπουλανε.Αλλα να μην μας λενε οτι δεν μπρει να γινει στην Ελλαδα κατι τεοιο επειδη αυτοι ειναι ανικανοι να το κανουν.Στο εξωτερικο δηλαδη ειναι ολοι εξυπνοι κι εδω ειναι βλακες;Η μηπως στο εξωτερικο οι εκδοτες δεν θελουν να βγαζουν κερδος; Σκεφτειτε λιγο.Η Ωρορα εβγαζε σε μια ανθολογια Κλαρκ,Ασιμοφ και τα παντα ολα σε χαμηλη τιμη.Οι ΣΔ εβγαλε εμας σε μια ανθολογια με μια κανονικη τιμη βιβλιου.Ε,ο αναγνωστης γιατι να διαλεξει να δωσει τα διπλασια να διαβασει τις χαζομαρες του heiron και να μη διαβασει με τα μισα λεφτα Ασιμοφ;:tongue: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpirosK Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Μετά όμως βάρεσε το κωλοξυπνητήρι και δεν προλάβαμε να συνενοηθούμε... όσο δεν επιλέγουμε να κάνουμε κάτι μεγάλο, θα συνεχίζουμε να μιλάμε για 5ευρα.. Δεν μιλάω για peter jackson. Κι ας ξεκινήσουμε από κάτι μικρό. SpirosK? S Καλή τύχη από μένα. Αν θέλετε ερασιτεχνική τεχνογνωσία πείτε μου. Πάντα μου αρέσει η δημιουργία Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Διγέλαδος Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Άσχετα με το όσα λέτε, εγώ αγόρασα 4 βιβλία πρόσφατα και ετοιμάζομαι για άλλα 3. Οι άνθρωποι που διάβαζαν βιβλία θα συνεχίσουν να διαβάζουν και στην κρίση. Οι άνθρωποι που δε διάβαζαν, ε, τώρα έχουν μια δικαιολογία παραπάνω. Ας μην ξεχνάμε ότι μένουμε σε μια χώρα με πολύ χαμηλό δείκτη "πραγματικών" αναγνωστών (σε αντιδιαστολή με το "κάτοχος βιβλίου"). ΥΓ: Και για όσους δεν καταλαβαίνουν το συλλογισμό μου, αν ίσχυε μια φορά αυτό για τα άλλα είδη, ισχύει 5 για το φανταστικό (σε μια συντηρητική προσέγγιση). Άρα επιμένω η λύση δεν είναι η τιμή. Αν θέλει να διαβάσει κάποιος θα πληρώσει. Η λύση είναι στην εύρεση του αναγνώστη. Να δημιουργήσεις ένα αναγνωστικό κοινό. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Παρατηρητής Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Συμπτωματικα πετυχα σημερα στο περιπτερο της γειτονιας 2 ποκετ του Ανουμπις!Αλλα να,οπως ειπα τα έχω ηδη σε κανονικη εκδοση,οποτε δεν τα πηρα.Αν αυτοι ειναι κακοι επιχειρηματιες και πανε και βγαζουν σε ποκετ βιβλια που ειχαν βγει πριν χρονια στα ελληνικα,ε καλα να παθουν που δεν ξεπουλανε.Αλλα να μην μας λενε οτι δεν μπρει να γινει στην Ελλαδα κατι τεοιο επειδη αυτοι ειναι ανικανοι να το κανουν.Στο εξωτερικο δηλαδη ειναι ολοι εξυπνοι κι εδω ειναι βλακες;Η μηπως στο εξωτερικο οι εκδοτες δεν θελουν να βγαζουν κερδος; Σκεφτειτε λιγο.Η Ωρορα εβγαζε σε μια ανθολογια Κλαρκ,Ασιμοφ και τα παντα ολα σε χαμηλη τιμη.Οι ΣΔ εβγαλε εμας σε μια ανθολογια με μια κανονικη τιμη βιβλιου.Ε,ο αναγνωστης γιατι να διαλεξει να δωσει τα διπλασια να διαβασει τις χαζομαρες του heiron και να μη διαβασει με τα μισα λεφτα Ασιμοφ;:tongue: +1 Βέβαια, σχετικά με τη sff ανθολογία, δόθηκε ως δώρο με το προηγούμενο τεύχος των ΣΔ δηλαδή με 4.40. Και πάλι όμως δεν πιστεύω ότι έτρεξαν να το πάρουν. Τώρα θα μου πεις είναι και άλλοι παράγοντες όπως πχ η διαφήμηση. Όμως, αφού έχει γίνει ήδη στο παρελθόν με τις εκδόσεις Τέρα Νόβα και Ωρόρα, γιατί κανείς από τους εν ενεργεία εκδοτικούς δεν ασχολείται με το ζήτημα; Πόσο μάλλον σήμερα που η προώθηση είναι πολύ πιο εύκολη συγκριτικά με δέκα χρόνια πριν καθώς και το κοινό μεγαλύτερο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted May 31, 2010 Share Posted May 31, 2010 Άσχετα με το όσα λέτε, εγώ αγόρασα 4 βιβλία πρόσφατα και ετοιμάζομαι για άλλα 3. Οι άνθρωποι που διάβαζαν βιβλία θα συνεχίσουν να διαβάζουν και στην κρίση. Οι άνθρωποι που δε διάβαζαν, ε, τώρα έχουν μια δικαιολογία παραπάνω. Μου φαινεται αγνοείς την εννοια της κρισης,εισαι large τι να κανουμε:tongue:.Παντως ξερεις το αν εχασες το 10% απο 1 μηνιατικο ως τωρα προφανως δεν ειναι κριση-ακομα.Ειναι ακυρες δηλωσεις του στυλ "οσοι βγαινανε θα συνεχισουνε να βγαινουν".Ναι οποιος ειναι του εξω θα συνεχισει να βγαινει(και ο σπιτογατος να μην βγαινει προφανως) αλλα θα κοψει τα πολλα πολλα αν δεν εχει λεφτα,αν ειναι μακροχρονια ανεργος,αν χρωσταει εδω κι εκει κτλ.Θα βγαινει σπανιοτερα και θα ξοδευει λιγοτερα σε καθε εξοδο. Δηλαδη οσοι διαβαζουν θα συνεχισουν να παιρνουν βιβλια αλλα θα ξοδευουν λιγοτερα(η εστω θα προσπαθουν να ξοδευουν λιγοτερα...μεχρι να δουνε το νεο σουπερ αριστουργημα στο ραφι του βιβλιοπωλειου).Τωρα αν πιστευετε οτι θα ξοδευουν περισσοτερα και η κριση ειναι μια αγνωστη λεξη για εσας μην ασχολειστε καθολου με το topic,ειναι απλο.Και δωστε 30 ευρω για καθε βιβλιο,why not? Στα βιβλιοπωλεια βρισκουμε καποια λιγα βιβλιαρακια τσεπης,ειτε παλια Ωρορα,ειτε ΤερραΝοβα είτε τα 3-4 απο ΑΝουμπις.Επισης βρισκουμε μεγαλα ακριβα κανονικα βιβλια σε προσφορα.Οταν πχ παιρνω ενα βιβλιο των 29 ευρω με 5,50...πως δεν μπαινουν μεσα ολοι;Μηπως οι τιμες που πληρωνουμε τα βιβλια εδω στην Ελλαδα ειναι εντελως φουσκωμενες και τα επιχειρηματα "μα αλλιως δε βγαινουμε","η αγορα ειναι πολυ μικρη" ειναι μουφα; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpirosK Posted June 1, 2010 Share Posted June 1, 2010 Μου φαινεται αγνοείς την εννοια της κρισης,εισαι large τι να κανουμε:tongue:.Παντως ξερεις το αν εχασες το 10% απο 1 μηνιατικο ως τωρα προφανως δεν ειναι κριση-ακομα.Ειναι ακυρες δηλωσεις του στυλ "οσοι βγαινανε θα συνεχισουνε να βγαινουν".Ναι οποιος ειναι του εξω θα συνεχισει να βγαινει(και ο σπιτογατος να μην βγαινει προφανως) αλλα θα κοψει τα πολλα πολλα αν δεν εχει λεφτα,αν ειναι μακροχρονια ανεργος,αν χρωσταει εδω κι εκει κτλ.Θα βγαινει σπανιοτερα και θα ξοδευει λιγοτερα σε καθε εξοδο. Δηλαδη οσοι διαβαζουν θα συνεχισουν να παιρνουν βιβλια αλλα θα ξοδευουν λιγοτερα(η εστω θα προσπαθουν να ξοδευουν λιγοτερα...μεχρι να δουνε το νεο σουπερ αριστουργημα στο ραφι του βιβλιοπωλειου).Τωρα αν πιστευετε οτι θα ξοδευουν περισσοτερα και η κριση ειναι μια αγνωστη λεξη για εσας μην ασχολειστε καθολου με το topic,ειναι απλο.Και δωστε 30 ευρω για καθε βιβλιο,why not? Στα βιβλιοπωλεια βρισκουμε καποια λιγα βιβλιαρακια τσεπης,ειτε παλια Ωρορα,ειτε ΤερραΝοβα είτε τα 3-4 απο ΑΝουμπις.Επισης βρισκουμε μεγαλα ακριβα κανονικα βιβλια σε προσφορα.Οταν πχ παιρνω ενα βιβλιο των 29 ευρω με 5,50...πως δεν μπαινουν μεσα ολοι;Μηπως οι τιμες που πληρωνουμε τα βιβλια εδω στην Ελλαδα ειναι εντελως φουσκωμενες και τα επιχειρηματα "μα αλλιως δε βγαινουμε","η αγορα ειναι πολυ μικρη" ειναι μουφα; Μου φαίνεται ότι αγνοείς την έννοια του bookdepository Mr. "All your posts". Όσον αφορά τα Ελληνικά βιβλία καθεαυτά, δεν είναι τόσο ακριβά: 9-14 ευρώ κάνουν (στην Πρωτοπορία που πήγα και τα πήρα). ΥΓ: FYI δεν πίνω, δεν καπνίζω. Αυτό μου δίνει "χαλαρά" 100-150 ευρώ πλεόνασμα το μήνα σε σχέση με κάποιον που το κάνει. Όσα και να παίρνω. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Διγέλαδος Posted June 1, 2010 Share Posted June 1, 2010 Οταν πχ παιρνω ενα βιβλιο των 29 ευρω με 5,50... Ποιο βιβλίο κάνει 29 ευρώ;;; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cassandra Gotha Posted June 1, 2010 Share Posted June 1, 2010 ΥΓ: FYI δεν πίνω, δεν καπνίζω. Αυτό μου δίνει "χαλαρά" 100-150 ευρώ πλεόνασμα το μήνα σε σχέση με κάποιον που το κάνει. Όσα και να παίρνω. Κι εγώ καπνίζω, δύο πακέτα καπνό το μήνα. Θα καταλήξουμε κάπου έτσι; Σε λίγο θα λέμε και πόσο τρώει ο καθένας; Φορ Άορ Ινφορμέισιον, ζεις με τους γονείς σου, ε; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpirosK Posted June 1, 2010 Share Posted June 1, 2010 ΥΓ: FYI δεν πίνω, δεν καπνίζω. Αυτό μου δίνει "χαλαρά" 100-150 ευρώ πλεόνασμα το μήνα σε σχέση με κάποιον που το κάνει. Όσα και να παίρνω. Κι εγώ καπνίζω, δύο πακέτα καπνό το μήνα. Θα καταλήξουμε κάπου έτσι; Σε λίγο θα λέμε και πόσο τρώει ο καθένας; Φορ Άορ Ινφορμέισιον, ζεις με τους γονείς σου, ε; Χαχαχαχαχαχαχα Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arachnida Posted June 1, 2010 Share Posted June 1, 2010 Άσχετα με το όσα λέτε, εγώ αγόρασα 4 βιβλία πρόσφατα και ετοιμάζομαι για άλλα 3. Οι άνθρωποι που διάβαζαν βιβλία θα συνεχίσουν να διαβάζουν και στην κρίση. Οι άνθρωποι που δε διάβαζαν, ε, τώρα έχουν μια δικαιολογία παραπάνω. Ας μην ξεχνάμε ότι μένουμε σε μια χώρα με πολύ χαμηλό δείκτη "πραγματικών" αναγνωστών (σε αντιδιαστολή με το "κάτοχος βιβλίου"). ΥΓ: Και για όσους δεν καταλαβαίνουν το συλλογισμό μου, αν ίσχυε μια φορά αυτό για τα άλλα είδη, ισχύει 5 για το φανταστικό (σε μια συντηρητική προσέγγιση). Νομίζω αυτό είναι από τα πιο εύστοχα posts μέχρι στιγμής. Η κρίση δεν προκάλεσε καμιά κατάρρευση στο χώρο του βιβλίου, τουλάχιστον από όσα γνωρίζω μέχρι στιγμής. Ίσα ίσα, κάποιος αντί να δώσει είκοσι ευρώ για δύο ποτά, μπορεί να προτιμήσει να τα δώσει για ένα βιβλίο και να μείνει μέσα για μια βδομάδα. Κάποιος αντί να κάνει δώρο ένα ρούχο, παίρνει ένα βιβλίο με δέκα ευρώ και καθαρίζει. Επίσης, το κοινό που διαβάζει αποκλειστικά φανταστικό στην Ελλάδα είναι μικρό. Ουσιαστικά δεν μπορεί να επηρεάσει κάτι στον εκδοτικό χώρο. Διάβασα ότι "δεν αγοράζω ένα βιβλίο που κάνει δεκαπέντε ευρώ, ενώ μπορώ να το παραγγείλω με 8 ευρώ απ' το ίντερνετ". Είναι ελάχιστοι όσοι το κάνουν αυτό. Μπορεί να είναι άτομα του κύκλου σας και του κύκλου μου, αλλά είναι λίγοι. Η συντριπτική πλειοψηφία θα δώσει τα δεκαπέντε ευρώ για να αγοράσει το βιβλίο. Υπάρχουν πολλά παράπονα για τις τιμές. Ναι και για μένα είναι ακριβό ένα βιβλίο που κάνει 15, αλλά το καταλαβαίνω. Σκεφτείτε ότι από αυτή την τιμή κάπου το 40% πάει στο βιβλιοπωλείο. Και πες ένα 10 με 15% στον συγγραφέα. Μένουν δηλαδή λιγότερο από τα μισά στον εκδότη, που έχει να καλύψει τα έξοδα της διορθώσης, εκτύπωσης, σελιδοποίησης, εξωφύλλου κλπ. Αν πρόκειται δε, για έργο μεταφρασμένο πρέπει να προσθέσουμε και ένα αρκετά μεγάλο ποσό στο σύνολο και μάλιστα στην αρχή της έκδοσης. Και από πωλήσεις στο είδος μας; Ας πούμε για τα βιβλία του Jordan, που είναι από τα πιο γνωστά. Δεν πιστεύω ότι οι τόμοι του Wheel of Time να πουλάνε πάνω από 500 αντίτυπα ο καθένας. Μπορεί και να κάνω τραγικό λάθος. Αλλά πιστεύω ότι δεν αστοχώ πολύ στην προβλεψή μου. Συνολικά νομίζω είναι ένα μπλεγμένο θέμα. Όπως είπε ο Γιώργος το τελευταίο τεύχος των Συμπαντικών Διαδρομών έκανε τέσσερα ευρώ μαζί με την Ανθολογία Διηγημάτων του sff. Πόσοι να το πήρανε; Εγώ λέω λίγοι. Και σίγουρα ήταν όλοι φανατικοί του φανταστικού. Άρα πολύ λίγοι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted June 1, 2010 Share Posted June 1, 2010 Οταν πχ παιρνω ενα βιβλιο των 29 ευρω με 5,50... Ποιο βιβλίο κάνει 29 ευρώ;;; http://www.dioptra.gr/page.aspx?itemID=PPG178_1163 Το πήρα 5,50 ευρω απο βιβλιοπωλειο,ουτε βιβλιοντεποζιτο ουτε αμαζονιο.Οποτε συμφωνα με την αναλυση του Αραχνιδα θα επρεπε να παρει 3 ευρω η συγγραφεας 12 ξερω γω το βιβλιοπωλειο και 14 ας πουμε η Διοπτρα.Τα 5,50 ευρω πως μοιραστηκαν τελικα ακομη κι αν ο βιβλιοπωλης ειπε "χαρισμα σας το ποσοστο μου"; Επίσης, το κοινό που διαβάζει αποκλειστικά φανταστικό στην Ελλάδα είναι μικρό. Ουσιαστικά δεν μπορεί να επηρεάσει κάτι στον εκδοτικό χώρο. Ακριβως.Αλλα αφου δεν μπορει να επηρρεασει μπορει να γινει κατι διαφορετικο σε αυτον τον χωρο με βιβλια τσεπης η ξερω γω καποιες απο τις αλλες ιδες που ακουστηκαν εδω.Γενικα στο χωρο του βιβλιου δυσκολο να γινει μια δραστικη αλλαγη,αλλα σε αυτον τον μικρο κλειστο τομεα γιατι οχι; Διάβασα ότι "δεν αγοράζω ένα βιβλίο που κάνει δεκαπέντε ευρώ, ενώ μπορώ να το παραγγείλω με 8 ευρώ απ' το ίντερνετ". Είναι ελάχιστοι όσοι το κάνουν αυτό. Μπορεί να είναι άτομα του κύκλου σας και του κύκλου μου, αλλά είναι λίγοι Επειδη μιλαμε για το χωρο της φανταστικης λογοτεχνιας σορρυ αλλα θα σε διορθωσω.Ποσο πουλανε τα ΣΦΦ βιβλια Ελληνων;300-400 αντιτυπα;Ε,εδω μεσα υπαρχει ενα σημαντικο ποστοστο αυτης της αγορας και ειναι προφανες οτι πολλοι αγοραζουν απο ιντερνετ,ειδικα αυτοι που αγοραζουν πιο πολλα βιβλια. Η ανθολογια του ΣΦΦ απο ΣΔ δοθηκε προσφορα 1-2 χρονια αφοτου κυκλοφορησε με 13,5 ευρω.Οσοι ηταν να το παρουν το ειχαν παρει ηδη γιατι απλουστατα το βιβλιο αυτο προωθηθηκε απο στομα σε στομα μεσω των πολλων συγγραφεων του.αμεσως δηλαδη κι οχι απο καποια κατοπινη διαφημιση.Οποτε οταν πλεον βγηκε σε προσφορα ηταν πια αργα.Χωρια οτι ενταξει ο Σωτηρχος ποσο να το προωθησει πια;Ενω απο ενα μεγαλο οικο ισως να πουλουσε παραπανω. Μου φαίνεται ότι αγνοείς την έννοια του bookdepository Mr. "All your posts". Μου φαινεται αγνοεις την εννοια της Βιβλιοβαρδιας και του Βιβλιοστοκ Mr "μου εισαι αδιαφορος".:tongue: Αλλα εδω μιλαμε για τις κανονικες τιμες απο τους εκδοτες.Χαιρω πολυ,για το ιντερνετ και τις προσφορες τα ειπαμε. Καποιες ενδεικτικες τιμες: Το 1ο βιβλιο του Αραχνιδα 15 ευρω,του Σολονορ 16,70 ευρω,της Τιεσσα 20 ευρω... Εννοείται οτι ειναι φτηνοτερα απο τα ξενα αλλα οχι οσο θα έπρεπε εφοσον δεν υπαρχουν εξοδα για δικαιωματα,μεταφραση και επιπλεον αν δεν βαλεις μικροτερη τιμη στον αγνωστο Ελληνα πως να συναγωνιστει το διασημο ξενο; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpirosK Posted June 1, 2010 Share Posted June 1, 2010 Επίσης, το κοινό που διαβάζει αποκλειστικά φανταστικό στην Ελλάδα είναι μικρό. Ουσιαστικά δεν μπορεί να επηρεάσει κάτι στον εκδοτικό χώρο. Ακριβως.Αλλα αφου δεν μπορει να επηρρεασει μπορει να γινει κατι διαφορετικο σε αυτον τον χωρο με βιβλια τσεπης η ξερω γω καποιες απο τις αλλες ιδες που ακουστηκαν εδω.Γενικα στο χωρο του βιβλιου δυσκολο να γινει μια δραστικη αλλαγη,αλλα σε αυτον τον μικρο κλειστο τομεα γιατι οχι; Επειδή πολλοί Έλληνες σνομπάρουν τα pocket βιβλία π.χ.;; Θέλουν κάτι να κάνουν μόστρα στη Βιβλιοθήκη τους, ας πούμε. Όσον αφορά το βιβλίο των 29 ευρώ: 898 ΣΕΛΙΔΕΣ!!!!!!!! (και μεταφρασμένο!). Μου φαινεται αγνοεις την εννοια της Βιβλιοβαρδιας και του Βιβλιοστοκ Mr "μου εισαι αδιαφορος".:tongue: Indeed I do. Αλλά ΕΣΥ μίλησες για ακριβά βιβλία, όχι εγώ!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.