heiron Posted April 25, 2006 Share Posted April 25, 2006 Μερικες φορες καποιοι συγγραφεις συνεργαζονται και γραφουν καποιο βιβλιο απο κοινου. (Ζελαζνυ-Ντικ, Νιβεν-Πουρνελ κτλ) Τι γνωμη εχετε για αυτα τα βιβλια;Εχετε διαβασει κατι τετοιο;Ποιο; Απο λογοτεχνια δε θυμαμαι να εχω διαβασει κατι παρομοιο αλλα εχω διαβασει την τριλογια εκλαικευμενης επιστημης των Σαγκαν-Σκλοφσκυ,που ηταν πολυ καλη. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mort13 Posted April 25, 2006 Share Posted April 25, 2006 Έχω διαβάσει το Good Omens των Pratchett-Gaiman για το οποίο η wikipedia λέει: As Pratchett and Gaiman were living in different countries at the time, and as the writing of the book predated widespread use of the Internet, the collaboration took place largely over the telephone, with Pratchett doing the majority of the actual writing. Επίσης στα sequel του Ράμα ο Άρθουρ Κλαρκ συνεργάστηκε με τον Gentry Lee. Θυμάμαι ότι έχω διαβάσει κάπου ότι ένας άγραφος νόμος της λογοτεχνίας λέει ότι όταν συνεργάζεται ένας διάσημος συγγραφέας με έναν άγνωστο, το μεγαλύτερο μέρος της δουλειάς συνήθως το έχει κάνει ο άγνωστος συγγραφέας, με το μεγάλο όνομα να αρκείται σε συμβουλές. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted April 25, 2006 Author Share Posted April 25, 2006 "το μεγαλύτερο μέρος της δουλειάς συνήθως το έχει κάνει ο άγνωστος συγγραφέας, με το μεγάλο όνομα να αρκείται σε συμβουλές." Αυτο συμβαινει σε πολλους τομεις.Πχ στην επιστημη.Βλεπε στην ανακαλυψη της φυσεως των παλσαρ η στη συνεργασια Bose-Einstein. Εχω διαβασει το λικνο (Κλαρκ-Λη) και δεν ενθουσιαστηκα... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nienor Posted April 25, 2006 Share Posted April 25, 2006 Έχω διαβάσει ένα μεγάλο μέρος από το Φυλακτό (παραπάνω από το μισό) από Κινγκ και Στράουμπ. Το ότι δεν κατάφερα καν να το τελειώσω αποτελεί απόδειξη μονάχα για το ότι δε μ'αρέσει και για τίποτα άλλο. Κατά τα άλλα δεν έχει πέσει στα χέρια μου καμία άλλη συνεργασία για να έχω μια καλύτερη εικόνα, αν και δεν μπορώ να φανταστώ πως ακριβώς το κάνουν. Υποθέτω δηλαδή πως ο καθένας προσπαθεί να γράφει στο ίδιο ακριβώς στυλ με τον άλλο, οπότε και τα δύο στυλ γίνονται τελικά πιο επίπεδα από ότι θα ήταν αν ένας μόνο άνθρωπος έγραφε το βιβλίο. Αλλά μπορώ να κάνω μόνο υποθέσεις όπως είπα και πάνω, οπότε σταματώ εδώ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celestial Posted April 25, 2006 Share Posted April 25, 2006 το good omens μου ηρθε κι εμενα στο μυαλο μολις ειδα το τοπικ και μπορω να πω οτι μου αρεσε ιδιεταιρα.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
northerain Posted April 25, 2006 Share Posted April 25, 2006 Good Οmens και Talisman είναι αυτά που διάβασα, και τα δυο αρκετά καλα. Το Φυλαχτό είναι μάλλον απ τα αγαπημένα μου βιβλία γενικότερα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Βάρδος Posted April 25, 2006 Share Posted April 25, 2006 Έχω διαβάσει ένα μεγάλο μέρος από το Φυλακτό (παραπάνω από το μισό) από Κινγκ και Στράουμπ. Το ότι δεν κατάφερα καν να το τελειώσω αποτελεί απόδειξη μονάχα για το ότι δε μ'αρέσει και για τίποτα άλλο. Κατά τα άλλα δεν έχει πέσει στα χέρια μου καμία άλλη συνεργασία για να έχω μια καλύτερη εικόνα, αν και δεν μπορώ να φανταστώ πως ακριβώς το κάνουν. Υποθέτω δηλαδή πως ο καθένας προσπαθεί να γράφει στο ίδιο ακριβώς στυλ με τον άλλο, οπότε και τα δύο στυλ γίνονται τελικά πιο επίπεδα από ότι θα ήταν αν ένας μόνο άνθρωπος έγραφε το βιβλίο. Αλλά μπορώ να κάνω μόνο υποθέσεις όπως είπα και πάνω, οπότε σταματώ εδώ. Όταν ο Feist και η Janny Wurts έγραψαν μαζί την Empire Trilogy, κάπου διάβασα ότι το έκαναν ως εξής: Έγραφε ο ένας ένα κεφάλαιο, το έστελνε στον άλλο. Ο άλλος έκανε ό,τι αλλαγές ήθελε (εννοείται, χωρίς να αλλάζει υπερβολικά τη συμφωνημένη πλοκή) και το έστελνε πάλι στον πρώτο, ο οποίος έκανε κάποιες ελάχιστες τελευταίες αλλαγές. Κι αυτό γινόταν εναλλάξ σε όλα τα κεφάλαια. Μια άλλη μέθοδος που έχω ακούσει είναι ο ένας να λέει τι θα γίνει στην πλοκή και ο άλλος να γράφει. Και υπάρχει πάντα και η μέθοδος του "γράφω ένα κεφάλαιο εγώ, ένα εσύ", όπου και φυσικά θα φανεί η διαφορά στο στιλ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trillian Posted April 26, 2006 Share Posted April 26, 2006 Κι εγώ μόνο το Φυλαχτό έχω διαβάσει, και ανέκαθεν είχα την απορία πώς το έκαναν...νομίζω ότι το πηγαιναν κεφάλαιο κεφάλαιο (ή ίσως ανα δυο κεφάλαια) γιατι σε κάποια σημεία θυμάμαι ήταν ξεκάθαρη η αλλαγή ύφους. Γενικά όμως νομίζω ταιριάζανε τα στυλ τους και δε μου χτύπησε κάτι άσχημο. Το Good omens τώρα που το λέτε το είχα ξεκινήσει αλλά το παράτησα μετά απο λιγες σελιδες. Δε νομίζω ότι έφταιγε η συνεργασία όμως... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted April 26, 2006 Author Share Posted April 26, 2006 (edited) Υποθετω πιο συνηθισμενος τροπος ειναι αυτος με τα κεφαλαια που ειπε ο Βαρδος. Κι ενας αλλος ειναι να γραφει ενας κι ο αλλος να του λεει την πλοκη,μαλλον. Μορφη συνεργασιας ειναι και η γραφη στο στυλ RPG.Οπως ο Λαιμπερ με τον Χαρι Φισερ.Ο Φισερ ειχε γραψει μεγαλα κειμενα στο Λανκμαρ. Στην τριλογια(δοκιμιων) Σκλοφσκυ-Σαγκαν μαλλον μεσω τηλεφωνου επικοινωνουσαν αφου δεν υπηρχε ιντερνετ και επιπλεον ο ψυχρος πολεμος τους εβαζε πολλα εμποδια.Παντως εχει φαση που υπαρχουν σημαδια στο βιβλιο για να δειχνει ποτε γραφει ο ενας και ποτε ο αλλος.Συχνα,ειναι μονο μια προταση απο τον καθενα!!! Αναρωτιεμαι πως γραφουν και οι Weis-Hickman. Παντως το "Deus Irae"(Zelazny-Dick) ηταν μαλλον κατωτερο των υπολοιπων βιβλιων που εγραψε ο καθενας απο τους συγγραφεις.Ενω αντιθετα τα βιβλια που εγραψαν Νιβεν-Πουρνελ θεωρουνται αρκετα καλα.Ο Πουρνελ μονος του δεν εχει διακριθει ιδιαιτερα.Για τον Λη(που συνεργαστηκε με τον Κλαρκ στη σειρα Ραμα,στο Λικνο και δεν ξερω που αλλου),δεν το συζητω,μαλλον αγνωστος σαν ονομα διεθνως. Edited April 26, 2006 by heiron Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mort13 Posted April 26, 2006 Share Posted April 26, 2006 Για το Deus Irae λέγεται ότι δεν ήταν συνεργασία αλλά απλά ότι το ξεκίνησε ο Dick, το εγκατέλειψε κάποια στιγμή και οι εκδότες που είχαν τα δικαιώματά του το έδωσαν στον Zelazny για να το ολοκληρώσει. Μια άλλη πολύ καλή συνεργασία είναι αυτή των Robert Shea και Robert Anton Wilson στη περίφημη Illuminatus! τριλογία. Τέλος, μην ξεχνάμε (αν και είναι easily forgettable τελικά ) τα Dune prequels... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trillian Posted April 27, 2006 Share Posted April 27, 2006 Τέλος, μην ξεχνάμε (αν και είναι easily forgettable τελικά ) τα Dune prequels... Ουπς...Έχεις απόλυτο δίκιο! Λοιπόν, όσα έχω διαβάσει (τα 3 πρηκουελς δηλαδή) ήταν πάρα πολυ καλά...δεν έχω διαβάσει κάτι άλλο απο κανέναν απ τους δύο για να κρίνω, αλλά το γράψιμο ήταν πολύ καλό και στρωτό και δεν χτυπαγε πουθενά αλλαγή ύφους (απ ό,τι θυμάμαι δηλ, γιατι πάει και καιρός που τα διάβασα). Αλλο τώρα αν σε πολλούς δεν άρεσε το στυλ, καθότι ήταν πολυ διαφορετικό απο του μπαμπά. Εμένα που τα διάβασα πριν απο τα κανονικά, μου άρεσαν πολύ (και μετα έπιασα το dune κι επαθα ένα αναγνωστικό σοκ ) Γενικά, αν οι συγγραφείς μπορούν να συνεργαστούν έτσι ώστε το βιβλιο να έχει ένα ενιαίο ύφος (με όποιον τρόπο κι αν γινει αυτό) νομίζω είναι καλές οι συνεργασίες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted April 27, 2006 Author Share Posted April 27, 2006 Βασικα το στυλ ειναι εντελως διαφορετικο γιατι δεν ειναι καν ο υιος Χερμπερτ που μιμειται τον πατερα.Την κυρια δουλεια την εκανε ο Αντερσον,προφανως.Ο οποιος δεν ειναι κακος συγγραφεας.Βεβαια, εχει ξεσκιστει να γραφει φαν-φικ και Dune prequels...Απο την αλλη ο Χερμπερτ(τζουνιορ),δεν εχει να επιδειξει κατι αξιολογο. (Χμ...τωρα μου δωσατε εμπνευση για αλλο θεμα) Για το "Οργη Θεου" εχω ακουσει κι εγω την ιστορια.Αλλα "τυπικα" ειναι συνεργασια αφου δουλεψαν και οι δυο πανω στο βιβλιο. Βεβαια,δεν ξερω ποσο δικο του στοιχειο εβαλε ο Ζελαζνυ. Γιατι ας πουμε κι ο γιος του Τολκιν εξεδωσε βιβλια του πατερα μετα το θανατο του,αλλα αυτος εβαλε μονο καποιες σημειωσεις.Δεν προσθεσε λογοτεχνικα αρα δεν ηταν συνεργασια. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAIPH Posted January 8, 2008 Share Posted January 8, 2008 Εχω διαβασει το Φυλακτο και το Μαυρο Σπιτι, του Κινγκ και Στραουμπ. Τον δευτερο δεν τον ειχα ξαναδιαβασει και μετα απο αυτα τα δυο βιβλια δεν νομιζω να τον διαβασω!! Ηταν ψιλοχαλια, αλλα τα διαβασα και τα δυο μεχρι το τελος, περιμενα μηπως φτιαξει απο την μεση και μετα αλλα.... ματαια!! Αυτους που θα ηθελα να δω σαν συγγραφικο ντουετο ειναι οι Κινγκ- Κουντζ, αλλα κατι μου λεει πως δεν θα γινει ποτε αυτο. Μηπως δεν ειναι δυο προσωπα αλλα ενα; Εσεις τι λετε; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DinoHajiyorgi Posted January 8, 2008 Share Posted January 8, 2008 Αυτους που θα ηθελα να δω σαν συγγραφικο ντουετο ειναι οι Κινγκ- Κουντζ, αλλα κατι μου λεει πως δεν θα γινει ποτε αυτο. Μηπως δεν ειναι δυο προσωπα αλλα ενα; Εσεις τι λετε; Δεν έχω διαβάσει βιβλία του δεύτερου, ίσως να μοιάζουν σε ύφος, αλλά αν αυτό που λες ήταν αλήθεια δεν θα υπήρχε περίπτωση να είναι κρυφό, όχι μετά από τόσα χρόνια. Όχι μετά από τόσες κινηματογραφικές μεταφορές δικών του έργων (με το πρώτο Watchers σαν καλύτερο.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
THE ANDROID Posted January 10, 2008 Share Posted January 10, 2008 Κι εγώ έχω μισό-διαβάσει "το φυλαχτό" (αρκετά ωραία μετάφραση απο Bell) και δεν μου άρεσε. Να φανταστείται πως το έφτασα στην 130 σελίδα (και μιλάμε βέβαια για ένα βιβλίο περίπου στις 600 σελίδες έτσι ?) για να αρχίσω να βρίσκω ενδιαφέρον αλλά και πάλι δεν μου έκανε όρεξη να το τελειώσω. Δεν ξέρω αν αυτό λέει κάτι. Κατά τα άλλα είμαι newbie στην φανταστική λογοτεχνία και άλλο βιβλίο-συνεργασία δεν έχω διαβάσει. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.