Jump to content

Recommended Posts

BladeRunner

Από τα στρωτά του βιβλία πρέπει να είναι αυτό. Δεν το έχω διαβάσει, αλλά είναι μέσα στο πρόγραμμα για φέτος.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stanley

Και ναι, σήμερα τέλειωσα το UBIK. Αυτό που μπορώ να πω για την ώρα είναι ότι ήταν ένα συναρπαστικό και βαθύ βιβλίο. Θέλω να το σκεφτώ λίγο, πριν βγάλω ετυμηγορία, γιατί είναι μερικά λεπτά σημεία που με προβληματίζουν, αλλά είναι σίγουρα ένα εντυπωσιακό βιβλίο.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BladeRunner

Χαίρομαι πολύ που σου άρεσε το βιβλίο Stanley.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stanley

Τώρα που ζυμώθηκε το UBIK μέσα μου, αυτό που έχω να πω είναι ότι, όπως ήδη ανέφερα, είναι ένα συναρπαστικό βιβλίο, που δεν ξέρω όμως ποιο είναι το αντίκρυσμά του. Από άποψη περιεχομένου, δηλαδή, το βιβλίο είναι λίγο μεταφυσικό θεολογικό ό,τινάναι, χώρια που το UBIK είναι σαφής αναφορά στο θεϊκό στοιχείο. Κρίνω πάντα τα έργα και σε αυτήν τη βάση, δεν ξέρω πώς το βλέπετε εσείς. Επαναλαμβάνω, το βιβλίο μου άρεσε πολύ, απλώς για να λατρέψω κάτι θέλω να με γεμίσει και να με αντιπροσωπεύσει.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SpirosK

Τώρα που ζυμώθηκε το UBIK μέσα μου, αυτό που έχω να πω είναι ότι, όπως ήδη ανέφερα, είναι ένα συναρπαστικό βιβλίο, που δεν ξέρω όμως ποιο είναι το αντίκρυσμά του. Από άποψη περιεχομένου, δηλαδή, το βιβλίο είναι λίγο μεταφυσικό θεολογικό ό,τινάναι, χώρια που το UBIK είναι σαφής αναφορά στο θεϊκό στοιχείο. Κρίνω πάντα τα έργα και σε αυτήν τη βάση, δεν ξέρω πώς το βλέπετε εσείς. Επαναλαμβάνω, το βιβλίο μου άρεσε πολύ, απλώς για να λατρέψω κάτι θέλω να με γεμίσει και να με αντιπροσωπεύσει.

 

Μην το λατρέψεις τότε. Δε χάθηκε και ο κόσμος.

Διάβασε και το VALIS τώρα :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stanley

Τώρα που ζυμώθηκε το UBIK μέσα μου, αυτό που έχω να πω είναι ότι, όπως ήδη ανέφερα, είναι ένα συναρπαστικό βιβλίο, που δεν ξέρω όμως ποιο είναι το αντίκρυσμά του. Από άποψη περιεχομένου, δηλαδή, το βιβλίο είναι λίγο μεταφυσικό θεολογικό ό,τινάναι, χώρια που το UBIK είναι σαφής αναφορά στο θεϊκό στοιχείο. Κρίνω πάντα τα έργα και σε αυτήν τη βάση, δεν ξέρω πώς το βλέπετε εσείς. Επαναλαμβάνω, το βιβλίο μου άρεσε πολύ, απλώς για να λατρέψω κάτι θέλω να με γεμίσει και να με αντιπροσωπεύσει.

 

Μην το λατρέψεις τότε. Δε χάθηκε και ο κόσμος.

Διάβασε και το VALIS τώρα :)

 

Ε καλά, δεν θα με χάλαγε να το λάτρευα κιόλαςtease.gif Θα το διαβάσω μάλλον σύντομα. Θα κατεβάσω κανένα διήγημά του, για την ώρα.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nihilio

Τώρα που ζυμώθηκε το UBIK μέσα μου, αυτό που έχω να πω είναι ότι, όπως ήδη ανέφερα, είναι ένα συναρπαστικό βιβλίο, που δεν ξέρω όμως ποιο είναι το αντίκρυσμά του. Από άποψη περιεχομένου, δηλαδή, το βιβλίο είναι λίγο μεταφυσικό θεολογικό ό,τινάναι, χώρια που το UBIK είναι σαφής αναφορά στο θεϊκό στοιχείο. Κρίνω πάντα τα έργα και σε αυτήν τη βάση, δεν ξέρω πώς το βλέπετε εσείς. Επαναλαμβάνω, το βιβλίο μου άρεσε πολύ, απλώς για να λατρέψω κάτι θέλω να με γεμίσει και να με αντιπροσωπεύσει.

Έχει να κάνει με την υποκειμενικότητα της αντίληψης σε πρώτο βαθμό και σε δευτερεύοντα βαθμό τα προβλήματα που δημιουργεί ένα πλήρως μηχανοποιημένο περιβάλλον.

 

Επίσης, το ότι κυκλοφορείς με το κινητό σου εδώ και εκεί και μπαίνεις στο internet μέσω ανοιχτών wi-fi το χρωστάς εν μέρει στο βιβλίο αυτό

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
aScannerDarkly

Έχω λιωσει στο γελιο ομως με τον τροπο ντυσιματος των ανθρωπων!Δεν υπαρχει!:lol:

Δεν το είχα δει αυτό το σχόλιο. Κι αναρωτιόμουν αν το είχε παρατηρήσει κι άλλος αυτό :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
heiron

Δημητρη, το Οι φυλες του Αλφανου Φεγγαριου ειναι απο τα πιο νορμαλ βιβλια του Ντικ(αν και εχει να κανει με τρελους).

Στανλεη, το VALIS ειναι απο τα πιο περιεργα βιβλια του Ντικ και αν το Ουμπικ σου φερνει λιγο σε θρησκεια,το VALIS θα σου φερει πολυ-οπως και τα περισσοτερα βιβλια που εγραψε προς το τελος της ζωης του μετα το "οραμα".

Οπως εχω ξαναπει βατο και ωραιο βιβλιο ειναι πχ το Κυληστε δακρυα μου,ειπε ο αστυνομικος αλλα και τα διηγηματα του ειναι γενικα πολυ δυνατα.Διαβαζονται και πιο ευκολα,δεν μπερδευεσαι βρε αδερφε.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stanley

Έχετε να μου προτείνετε κάποιο διήγημα του Πέους που μπορώ να διαβάσω online?

Share this post


Link to post
Share on other sites
aScannerDarkly

Μία αγαπημένη είναι αυτή

Αλλά άσε τα αστειάκια με το πέος. θα γίνεις dickhead θέλεις δε θέλεις.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stanley

Thanks. Ίσα ίσα, τιμητικά το είπα!

Share this post


Link to post
Share on other sites
BladeRunner

Στα ελληνικά:

 

01. Διπλή Ποικιλία: http://www.altfactor...tuff/ej/sv.html

02. Υπόθεση Ραουταβάαρα: http://www.altfactor...rautavaara.html

03. Το θυμόμαστε για σας: http://www.altfactor...ss3/rememb.html

04. Ελπίζω να φτάσω σύντομα: http://www.altfactor...t/iss3/elp.html

05. Ο κοσμικός τροχός: http://www.altfactor...new/cwheel.html

06. Το μικρό μαύρο κουτί: http://www.altfactor...mayrokoyti.html

07. Πλαστοπροσωπία: http://www.altfactor.../iss4/fake.html

08. Το πράγμα πατέρας: http://www.altfactor...ather_dick.html

09. Σε διαρκή ετοιμότητα: http://www.altfactor...6/inc-dick.html

10. Ένα δώρο για την Πατ: http://www.altfactor...i/iss7/pfp.html

11. Αναλώσιμος: http://www.altfactor...expendable.html

12. Το μικρό κίνημα: http://www.altfactor...le-mvement.html

13. Άνθρωπος είναι: http://www.altfactor...8/human_is.html

14. Ο μεγάλος Κ: http://www.altfactor...ff/great_C.html

15. Ο ξένος νους: http://www.altfactor...node/alien.html

 

Γενικά μπορείς να βρεις πολλά διηγήματα από πολλούς συγγραφείς, και στα ελληνικά, εδώ: http://www.altfactor.ath.cx/authors/index.html

Edited by BladeRunner

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stanley

Χμ. Διάβασα την Δεύτερη Ποικιλία κι είναι ανάμεικτα τα συναισθήματα. Ο πρωταγωνιστής της ιστορίας είναι από τους πιο ηλίθιους που έχω δει ποτέ. Τόσο αφελής και κοντόφθαλμος, ούτε κλητήρας σε δημοτικό σχολείο στο Νευροκόπι δεν θα έφτανε, όχι διοικητής σε βάση... Αλεπάλληλλα λάθη, δηλαδή, σε πράγματα που μοιάζουν προφανή. Ήταν καραμπινάτο ποιος ήταν η δεύτερη ποικιλία, τουλάχιστον από τη μέση και μετά. Από εκεί και πέρα, η τελευταία φράση εντυπωσιακή, αν και λίγο παραπλανητική (δεν μου φαίνεται λογικό να είχαν φτιάξει τις βόμβες σώνει και καλά μόνο για να αλληλοκαταστραφούν κάποτε, είναι υπερβολικό). Καλό pacing και μερικές ωραίες ιδέες, λίγο βαρετή σε σημεία γραφή ( μου τη δίνουν οι μονολεκτικές προτάσεις στη σειρά), ένα οκ διήγημα, που δεν μου φάνηκε τίποτα ιδιαίτερο.

 

Θα διαβάσω κι άλλα, πάντως, ευχαριστώ τον Bladerunner για τα λινκ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
heiron

Η βαση πως σου φαινεται;Λες να εχει κανα συνταγμα μεσα;Και γενικα νομιζεις οτι ο τυπος ειναι καποιος μεσηλικας ανωτερος αξιωματικος εμπειρος κτλ η καποιος καημενος που εχει αναλαβει ενα ποστο σε ενα μικρο φυλακιο;Ο οποιοσδηποτε εχει υπηρετησει σε μικρες(η και μεγαλες:lol:) βασεις ξερει καλα οτι καπου εκει ειναι το IQ των αξιωματικων...

Εκανε μπαμ η δευτερη παραλλαγη(αν ηθελε να το κρυψει σοβαρα ο Ντικ δεν θα το εβαζε για τιτλο) αλλα το θεμα ηταν να παρακολουθησεις τι θα κανει ο ηρωας.

Edited by heiron

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stanley

Κοίτα, αν έχει κυλικείο, δεν έχει πρόβλημαtease.gif

 

Πιθανό αυτό που αναφέρεις, αλλά εδώ μιλάμε για κάτι που δεν χρειάζεται να είσαι εκπαιδευμένος για να το καταλάβεις. Στοιχειώδη λογική χρειαζόταν κι ο τύπος ούτε καν αναρωτήθηκε, ούτε καν βασανίστηκε λίγο. Σκέψου λίγο την κατάσταση, είναι παράλογο να μην αμφιβάλλεις έστω, όχι να δράσεις βέβαιος, απλώς να αμφιβάλλεις, για να πείσεις τον αναγνώστη ότι ο χαρακτήρας σου είναι ρεαλιστικός. Δεν μιλάω για το ότι δεν εξεπλάγην εγώ στο τέλος, δηλαδή, αλλά για το ότι η πορεία του ήρωα ήταν πολύ αναληθής.

Edited by Stanley

Share this post


Link to post
Share on other sites
SpirosK

Είναι γνωστό νομίζω ότι η πλειοψηφία των διηγημάτων/βιβλίων του Dick είναι pulp-ιές aka Blockbusters με χαζούς χαρακτήρες, δράση και περίεργα πράμματα....

 

Εμένα μου αρέχουν εξίσου με τα άλλα (αν όχι περισσότερο).

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
heiron

Ναι,βασικα δημιουργειται μια λαθος εντυπωση σε οσους ξερουν τον Ντικ απο τις ταινιες του οτι οι χαρακτηρες του ειναι κλασικοι γαμαουα ηρωες περιπετειων με δεδομενο οτι στην μια ταινια παιζει Ο Αρνι,στην αλλη ο Κρουζ κτλ.Αλλα στην πραγματικοτητα οι πρωταγωνιστες των ιστοριων του ειναι κακομοιρηδες,χαζοι και γενικως θυματα.Ταλαιπωρουνται απο τις συζυγους τους,τα αφεντικα τους ακομη κι απο τα αντικειμενα στα σπιτια τους.:lol:

Για τη βαση εννοουσα οτι ηταν ενα μικρουλι φυλακιο με ελαχιστα ατομα μεσα.Προσωπικα περασα το μεγαλυτερο μερος της θητειας μου σε μοναδα με 15 ατομα προσωπικο(10 μονιμοι-5 στρατευσιμοι) που γενικως ημασταν μεσα 4(!) ναυτακια ολα κι ολα-εννιοτε και 3 γιατι καναμε κι αλλου σκοπια ενω υπηρξε και βδομαδα που ημασταν 3 μονο.Δεν ειχε κυλικειο βεβαια.Και παλι μου φανεται τεραστια σε σχεση με το μικρουλι bunker του τυπου στη Δευτερη Παραλλαγη.

Share this post


Link to post
Share on other sites
aScannerDarkly

Άσ' τον, όταν πάει στρατό θα καταλάβει. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχεις καν φανταστεί την ύπαρξή τους.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SpirosK

Άσ' τον, όταν πάει στρατό θα καταλάβει. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχεις καν φανταστεί την ύπαρξή τους.

 

ΣΤΡΑΤΟ όμως, όχι ναυτικό ή αεροπορία!

Share this post


Link to post
Share on other sites
heiron

Μωρε παντου υπαρχουν τετοια τυποι.Εξαλλου δεν μπορει πλεον να παει ναυτικο/αεροπορια.:8):

Share this post


Link to post
Share on other sites
Howard Crease

-το γράφω ΚΑΙ εδώ, με κίνδυνο να αρχίσω να σας τα πρήζω-

 

Πριν κάτι μέρες τελείωσα το Ubik.

Σε γενικές γραμμές, με εντυπωσίασε το γεγονός ότι η πλοκή που έστησε αυτός ο άνθρωπος ήταν πιο μπροστά και από αυτή του περσινού Inception. Dream within a dream και μαλακίες... Εδώ, διάβασα το τελευταίο κεφάλαιο του βιβλίου και έ-μει-να. Ίσως ο τόσος ενθουσιασμός μου, βέβαια, να οφείλεται στο γεγονός ότι πρώτον, δεν είχα ξαναδιαβάσει PKD και δεύτερον, ανήκω στους αναγνώστες που βάζουν την πλοκή μιας ιστορίας πάνω από οτιδήποτε άλλο.

Προχωρώντας, ας συμφωνήσω στο ότι βγάζει μάτι πως οι Ντικιανοί χαρακτήρες μόνο υποδείγματα συμπεριφοράς δεν αποτελούν. Οι απόλυτοι κακομοίρηδες, που εκφράζουν την αθλιότητα του εσωτερικού τους κόσμου με την πρώτη ευκαιρία. Αρχικά με είχε προβληματίσει αυτό το γεγονός, όμως αργότερα διάβασα ένα άρθρο στο Βήμα για τον Δον Κιχώτη και... ας μη βγω off-topic, καλύτερα. tease.gif

 

Anyways, καταλήγω στο εξής: μπορεί να μην έχω διαβάσει άλλα έργα του, αλλά μόνο και μόνο το συγκεκριμένο στάθηκε παραπάνω από αρκετό για να καταλάβω πόσο καθόλου υπερτιμημένος είναι αυτός ο άνθρωπος. Καθαρή ιδιοφυία.

Α, και κάτι ακόμα. To O Άνθρωπος στο Ψηλό Κάστρο το προτείνετε για επόμενο ανάγνωσμα;

Share this post


Link to post
Share on other sites
nikosal

Είναι από τα πολύ καλά του έργα.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BladeRunner

Πάρε τα άπαντα του Φίλιπ Ντικ, χωρίς πλάκα. Ακόμα και αυτά που δεν θεωρούνται καλά, αξίζουν για τις ιδέες τους. Πάρε Ασύνδετο Χρόνο, Κυλήστε δάκρυά μου είπε ο αστυνομικός, Ο άνθρωπος στο ψηλό κάστρο, Minority Report, Η Αποζημίωση και άλλα διηγήματα, Ελεύθερη ραδιοφωνία Άλμπεμουθ(είναι προς ανάγνωση αυτό το μήνα, κάτι μου λέει ότι θα το λατρέψω...), Ηλεκτρικό πρόβατο(Blade Runner), Τα τρία στίγματα του Πάλμερ Έλντριτς(ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ!!), Έρευνα στο σκοτάδι και λοιπά και λοιπά. Τώρα διαβάζω το Dr. Futurity, από εκδόσεις Μπουκουμάνη(Ταξίδι μέσα στο χώρο και στο χρόνο, ο ελληνικός τίτλος, και μέχρι στιγμής είναι αρκετά καλό... και σίγουρα παρανοϊκό). Είναι ο αγαπημένος μου συγγραφέας, με διαφορά...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

You agree to the Terms of Use, Privacy Policy and Guidelines. We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue..