Popular Post aScannerDarkly 532 Posted August 26, 2013 Popular Post Share Posted August 26, 2013 (edited) :mf_trombone: Αγαπημένα μου ζόμπια, ρομπότ και νεράιδες. Κθούληδες, ΤΝ και ορκ. Ερωτοχτυπημένα διαστημόπλοια, θλιμμένοι δαίμονες, και αφηρημένοι δράκοι. Λησμονημένοι απ' τον χρόνο αυτοκράτορες, υπερευφυή ηλεκτρομαγνητικά πεδία και μεθυσμένοι βρικόλακες, Γονοβελτιωμένοι συλλέκτες ανθρώπινων μελών, αλαφροΐσκιωτοι χρονοταξιδιώτες κι αιμοδιψείς νάνοι, Έχω να σας ανακοινώσω δύο πράγματα: Το ένα το ξέρετε. Το άλλο έχετε μόλις αρχίσει να το υποψιάζεστε. Όπως ξέρετε όλοι, πριν από λίγο καιρό το sff μας έγινε δέκα ετών. Δέκα χρόνια δημιουργικά, διαβαστερά, κινηματογραφικά, γεμάτα κθούληδες, ΤΝ και ορκ. Δέκα χρόνια με βιβλιοθήκες ΕΦ, φάντασι και τρόμου, που μεγαλώνουν και μεγαλώνουν και μεγαλώνουν. Και μέσα στα δέκα αυτά χρόνια, εφτά χρόνια... Ή να το θέσω αλλιώς. Ποιος καλύτερος τρόπος υπάρχει για να γιορτάσουμε τα γενέθλιά μας από έναν διαγωνισμό; Σ' αυτόν τον διαγωνισμό, σας θέλουμε όλους. Και τα ζόμπια και τα ρομπότ και τις νεράιδες, και τους κθούληδες και τις ΤΝ και τα ορκ. Θέλουμε κι εσάς, τους βιονικούς νεκροζώντανους, τους καταραμένους κυβερνοοργανισμούς, τις ξωθιές που ζέχνουν τάφο. Σας θέλουμε όλους, καινούργιους και παλιούς, πρωτάρηδες και βετεράνους, αρχαίους και ξεχασμένους ή νέους και λαλίστατους. Το θέμα σας θα ανακοινωθεί στις 03/09. Μέχρι τότε, μπορείτε να περάσετε μια βόλτα απ' τους κανονισμούς, για να τους θυμηθείτε όσοι τους ξέρετε, ή να τους πληροφορηθείτε όσοι είστε καινούργιοι στην παρέα μας. Περισσότερες πληροφορίες; Σιγά-σιγά... ΥΓ: Για όποιον αναρωτιέται για τον διαγωνισμό ΕΦ που ήταν κανονικά να γίνει αυτόν τον καιρό, η διεξαγωγή του αναβάλλεται και τη θέση του παίρνει ο επετειακός. Η νικήτρια του προηγούμενου θα διοργανώσει τον επόμενο διαγωνισμό ΕΦ. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Edit 03/09: Ρομποτάκια, μισκουαμάκηδες και γρύπες μου, μετά από τόση αναμονή, ήρθε η ώρα για το ΘΕΜΑ. Θέλουμε λοιπόν να γράψετε μια ιστορία χρησιμοποιώντας ως εφαλτήριο την παρακάτω φράση: Μετά από τόσους αιώνες, είχε έρθει ο καιρός να ανοίξει ξανά η πύλη. Τι ζητάμε; Όχι, δεν είναι απαραίτητο να χρησιμοποιήσετε τη φράση αυτή στο κείμενό σας - εκτός κι αν σας αρέσει, βέβαια. Ούτε πρέπει σώνει και καλά το παραπάνω γεγονός να τοποθετείται στην αρχή της ιστορίας σας. Πρέπει όμως να αποτελεί βασικό άξονά της. Όσο για το τι μπορεί να είναι αυτή η πύλη; Από μια κανονική, ξύλινη ή σιδερένια πύλη, μέχρι την πύλη του ανεξήγητου. Αυτό επαφίεται στη σουφουφίτικη φαντασία σας. Όπως ξαναείπαμε, το διήγημα μπορεί να ανήκει σε οποιοδήποτε είδος του Φανταστικού ή σε κάποια ανάμειξή τους, είναι όμως υποχρεωτικό να περιέχει το φανταστικό στοιχείο. Η έκτασή του πρέπει να είναι από 500 έως 3000 λέξεις. Μπορείτε να δημοσιεύετε τις ιστορίες σας ως τις 24/09, εκτός από την περίπτωση που δοθεί μια μικρή παράταση, η οποία θα ανακοινωθεί εγκαίρως. Παράταση έως τις 26/09 τα μεσάνυχτα. Για λόγους ευγενούς άμιλλας, καλό θα ήταν οι συγγραφείς να μην απαντούν στα σχόλια που τους γίνονται πριν να λήξει η ψηφοφορία. Τα σχόλια θα αρχίσουν να ανεβαίνουν μετά τη λήξη των συμμετοχών, και με την έναρξη της ψηφοφορίας. Τα τόπικ των διηγημάτων θα κλειδώνονται μέχρι τότε, αλλά έχετέ το κατά νου, σε περίπτωση που κάποιο κλείδωμα καθυστερήσει. Μην ξεχνάτε τις τρεις κριτικές σε ιστορίες της βιβλιοθήκης μας. Για διευκόλυνση των διοργανωτών (aScannerDarkly και Nihilio), παρακαλούνται όσοι συμμετέχουν, να μας στέλνουν, με το ανέβασμα της ιστορίας τους, πμ με τα λινκ των τριών κριτικών. Συμμετέχετε ανεβάζοντας το διήγημά σας στην βιβλιοθήκη που θεωρείτε ότι ταιριάζει καλύτερα (ΕΦ, τρόμου, φάντασι) με ένδειξη "για τον 34ο διαγωνισμό" και στη συνέχεια δίνετε και τον σύνδεσμο προς αυτό στο τόπικ του διαγωνισμού (εδώ δηλαδή). Η ψηφοφορία ξεκινάει αμέσως μετά τη λήξη της προθεσμίας συγγραφής. Εύχομαι να ανοίξει για όλους σας η πύλη της έμπνευσης. Οι ιστορίες του διαγωνισμού, με σειρά συμμετοχής: Η άκρη της ουράς - Naroualis Ο τελευταίος βασιλιάς - gismofbi Η φύλακας - Nantia Η βιογραφία του Ε - andkand Ένας αλλιώτικος φανταστικός φίλος - Διγέλαδος Το οικοδόμημα - Mindtwisted Ο Φύλακας - Havoc Η έπαυλη του Αλρεβές - wordsmith Ένα δωμάτιο γεμάτο νερό - mman Interregnum - Ροη Η φυλακή του βουνού - Mesmer Μια σονάτα για το σεληνόφως - niceguy0973 Η Σπηλιά του Αυτοκράτορα - KELAINO Μια και μόνη λέξη - Tiessa Στέλνετε τις ψήφους σας έως και 20/1ο (updated) με κοινό πμ σε εμένα και στον Nihilio. Σχολιάζετε στα αντίστοιχα τόπικ των ιστοριών. Η ψηφοφορία γίνεται με αντίστροφη αξιολογική σειρά (1 η καλύτερη, 14 η χειρότερη). Σε περίπτωση που συμμετέχετε με δική σας ιστορία, την τοποθετείτε τελευταία στην κατάταξη. Οι συγγραφείς είναι υποχρεωτικό να ψηφίσουν. Edited October 16, 2013 by RObiN-HoOD Παράταση ψηφοφορίας έως και 20/10/2013 19 Quote Link to post Share on other sites
mman 1,130 Posted August 26, 2013 Share Posted August 26, 2013 Δηλαδής, αν το πιάνω σωστά, πρόκειται για έναν χύμα διαγωνισμό. Ε.Φ. και Φάνταζυ και Τρόμος μαζί. Και οποιοδήποτε υβρίδιό τους. Χμμ. Ενδιαφέρον φαίνεται, οπότε ας προλάβω πρώτος: Ρεαλιστική λογοτεχνία επιτρέπεται; Πλάκα κάνω. Inside joke διαγωνισμών. :-) 1) Γονοβελτιωμένοι 2) Όπως ξέρετε όλοι, πριν από λίγο καιρό το sff μας έγινε δέκα ετών. 1) Πολύ Bacigalupi διαβάζεις τώρα τελευταία. Στα συν ότι προσπαθείς να αφομοιώσεις τις λεξιλογικές επιρροές σου. :-) 2) Χρόνια Πολλά στο φόρουμ! 1 Quote Link to post Share on other sites
Eugenia Rose 930 Posted August 26, 2013 Share Posted August 26, 2013 Μιας και είναι επετειακός διαγωνισμός μήπως, λέω μήπως, θα μπορούσαμε να κάνουμε μια εξαίρεση για τα αγγλικά; 1 Quote Link to post Share on other sites
Mors Planch 96 Posted August 26, 2013 Share Posted August 26, 2013 Μιας και είναι επετειακός διαγωνισμός μήπως, λέω μήπως, θα μπορούσαμε να κάνουμε μια εξαίρεση για τα αγγλικά; Ξέχασες να γράφεις Ελληνικά; Αλλά πιο σοβαρά δε βλέπω γιατί δεν μπορεί να γίνει μια εξαίρεση στον πάρόντα διαγωνισμό... ή και γενικότερα. Υπάρχει κάποιος σοβαρός λόγος που αποφασίσαμε να απαγορεύσουμε τα Αγγλικά από τους διαγωνισμούς; Quote Link to post Share on other sites
Eugenia Rose 930 Posted August 26, 2013 Share Posted August 26, 2013 (edited) Εγώ το λέω γιατί έχω διάφορες ιδέες και ελπίζω κάποια να κολλάει στο διαγωνισμό. Απλά επειδή έχω αρχίσει και μεταφράζω όλα μου τα διηγήματα αγγλικά και όσα γράφω τώρα τα γράφω κατευθείαν Αγγλικά είναι κρίμα να έχω άλλο ένα να μεταφράζω. Πρώτον δίπλός κόπος και δεύτερον καλύτερα κάτι να γραφτεί κατευθείαν στα Αγγλικά παρά μεταφρασμένο. *Όλα αυτά πάντα χωρίς να είναι 100% σίγουρο ότι θα γράψω και φυσικά χωρίς να πιέζω κανέναν. Edited August 26, 2013 by Eugenia Rose Quote Link to post Share on other sites
Mors Planch 96 Posted August 26, 2013 Share Posted August 26, 2013 Εγώ το λέω γιατί έχω διάφορες ιδέες και ελπίζω κάποια να κολλάει στο διαγωνισμό. Απλά επειδή έχω αρχίσει και μεταφράζω όλα μου τα διηγήματα αγγλικά και όσα γράφω τώρα τα γράφω κατευθείαν Αγγλικά είναι κρίμα να έχω άλλο ένα να μεταφράζω. Πρώτον δίπλός κόπος και δεύτερον καλύτερα κάτι να γραφτεί κατευθείαν στα Αγγλικά παρά μεταφρασμένο. *Όλα αυτά πάντα χωρίς να είναι 100% σίγουρο ότι θα γράψω και φυσικά χωρίς να πιέζω κανέναν. Και τρίτον δεν είσαι η μόνη που για τον άλφα ή βήτα λόγο θα προτιμήσει να γράψει στα Αγγλικά. Ακόμα και η αφεντιά μου έχει κάνει το απονενοημένο τούτο διάβημα εδώ μέσα κάνα δυο φορές. Πέραν του οποίου μέχρι να αλλάξει προσφάτως ο συγκεκριμένος κανόνας, διηγήματα στα Αγγλικά γίνοταν κανονικά αποδεκτά στους διαγωνισμούς. Από όσο ξέρω ποτέ δεν προκλήθηκε κάποιο τεχνικό ή διαδικαστικό πρόβλημα από την ύπαρξη τους μαζί με τα Ελληνικά διηγήματα στους ίδιους διαγωνισμούς. Οπότε δε βλέπω τι θα χάσουμε με το να γίνουν δεκτά ξανά. Quote Link to post Share on other sites
Nihilio 3,269 Posted August 26, 2013 Share Posted August 26, 2013 Εγώ το λέω γιατί έχω διάφορες ιδέες και ελπίζω κάποια να κολλάει στο διαγωνισμό. Απλά επειδή έχω αρχίσει και μεταφράζω όλα μου τα διηγήματα αγγλικά και όσα γράφω τώρα τα γράφω κατευθείαν Αγγλικά είναι κρίμα να έχω άλλο ένα να μεταφράζω. Πρώτον δίπλός κόπος και δεύτερον καλύτερα κάτι να γραφτεί κατευθείαν στα Αγγλικά παρά μεταφρασμένο. *Όλα αυτά πάντα χωρίς να είναι 100% σίγουρο ότι θα γράψω και φυσικά χωρίς να πιέζω κανέναν. Και τρίτον δεν είσαι η μόνη που για τον άλφα ή βήτα λόγο θα προτιμήσει να γράψει στα Αγγλικά. Ακόμα και η αφεντιά μου έχει κάνει το απονενοημένο τούτο διάβημα εδώ μέσα κάνα δυο φορές. Πέραν του οποίου μέχρι να αλλάξει προσφάτως ο συγκεκριμένος κανόνας, διηγήματα στα Αγγλικά γίνοταν κανονικά αποδεκτά στους διαγωνισμούς. Από όσο ξέρω ποτέ δεν προκλήθηκε κάποιο τεχνικό ή διαδικαστικό πρόβλημα από την ύπαρξη τους μαζί με τα Ελληνικά διηγήματα στους ίδιους διαγωνισμούς. Οπότε δε βλέπω τι θα χάσουμε με το να γίνουν δεκτά ξανά. Έχουν υπάρξει αρκετές "γκρίνιες" από άτομα που δε μιλάνε τόσο καλά Αγγλικά και δυσκολεύονται να διαβάσουν τις συμμετοχές. Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted August 27, 2013 Author Share Posted August 27, 2013 Ό,τι λέει ο Μιχάλης από πάνω. Αυτός είναι ο βασικός λόγος που άλλαξε ο κανονισμός. Κι επειδή η αλλαγή είναι πρόσφατη, δεν μπορούμε να αρχίσουμε από τώρα τις εξαιρέσεις. Quote Link to post Share on other sites
wordsmith 1,967 Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 Χμμμ, μάλλον προτιμώ να ενισχυθεί η συγγραφή λογοτεχνίας του φανταστικού στα ελληνικά - για τα αγγλικά υπάρχουν ήδη αρκετά κίνητρα. Κατά τα άλλα, μπορούμε να μάθουμε από τώρα τι όριο λέξεων θα έχει αυτός ο διαγωνισμός και τι χρονικό περιθώριο συγγραφής; Γιατί μου ήρθε χτες μια ιδέα για ένα φλασάκι... Quote Link to post Share on other sites
Cassandra Gotha 5,139 Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 Χρόνια πολλά sff, σας ευχαριστώ που υπάρχετε, θα γράψω κι εγώ να γιορτάσουμε. 2 Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted August 27, 2013 Author Share Posted August 27, 2013 Γιατί μου ήρθε χτες μια ιδέα για ένα φλασάκι... Πώς γίνεται να σου ήρθε ιδέα, και μάλιστα για φλασάκι, όταν δεν ξέρεις το θέμα; Quote Link to post Share on other sites
wordsmith 1,967 Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 Γιατί μου ήρθε χτες μια ιδέα για ένα φλασάκι... Πώς γίνεται να σου ήρθε ιδέα, και μάλιστα για φλασάκι, όταν δεν ξέρεις το θέμα; Δεν είπα "ιδέα σχετική με το θέμα" . Πάντως είναι φάντασυ ιδέα και πού ξέρεις... Quote Link to post Share on other sites
Man_from_Earth 513 Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 hmmm...μικτός διαγωνισμός ε; its going to be a war..of the worlds.. Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted August 28, 2013 Author Share Posted August 28, 2013 Για να σας εξάψω λίγο την περιέργεια, το θέμα αυτή τη φορά θα δοθεί με λίγο διαφορετικό τρόπο απ' ό,τι έχουμε συνηθίσει. Quote Link to post Share on other sites
Cassandra Gotha 5,139 Posted August 28, 2013 Share Posted August 28, 2013 Δηλαδής, αν το πιάνω σωστά, πρόκειται για έναν χύμα διαγωνισμό. Ε.Φ. και Φάνταζυ και Τρόμος μαζί. Και οποιοδήποτε υβρίδιό τους. Χμμ. Ενδιαφέρον φαίνεται, οπότε ας προλάβω πρώτος: Ρεαλιστική λογοτεχνία επιτρέπεται; Πλάκα κάνω. Inside joke διαγωνισμών. :-) Επίσης να τονίσουμε ότι είναι διαγωνισμός διηγημάτων του φανταστικού (αν δεν τονίστηκε ήδη επαρκώς), που σημαίνει ότι θα έχει δράκους, ομιλούντα κεφάλια, νεκροζώντανους, ρομπότ που μαθαίνουν σιάτσου, φίδια που χρησιμοποιούν κραγιόν... "και άλλα τέτοια ωραία". Δεν κάνω πλάκα. Ετοιμαστείτε για εξωπραγματικές καταστάσεις. Μην μας λέτε μετά ότι δεν σας προειδοποιήσαμε. 2 Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted August 28, 2013 Author Share Posted August 28, 2013 Δηλαδής, αν το πιάνω σωστά, πρόκειται για έναν χύμα διαγωνισμό. Ε.Φ. και Φάνταζυ και Τρόμος μαζί. Και οποιοδήποτε υβρίδιό τους. Χμμ. Ενδιαφέρον φαίνεται, οπότε ας προλάβω πρώτος: Ρεαλιστική λογοτεχνία επιτρέπεται; Πλάκα κάνω. Inside joke διαγωνισμών. :-) Επίσης να τονίσουμε ότι είναι διαγωνισμός διηγημάτων του φανταστικού (αν δεν τονίστηκε ήδη επαρκώς), που σημαίνει ότι θα έχει δράκους, ομιλούντα κεφάλια, νεκροζώντανους, ρομπότ που μαθαίνουν σιάτσου, φίδια που χρησιμοποιούν κραγιόν... "και άλλα τέτοια ωραία". Δεν κάνω πλάκα. Ετοιμαστείτε για εξωπραγματικές καταστάσεις. Μην μας λέτε μετά ότι δεν σας προειδοποιήσαμε. Ω ναι! Αυτό θέλω πραγματικά να το δω. Quote Link to post Share on other sites
mman 1,130 Posted August 28, 2013 Share Posted August 28, 2013 Για να σας εξάψω λίγο την περιέργεια, το θέμα αυτή τη φορά θα δοθεί με λίγο διαφορετικό τρόπο απ' ό,τι έχουμε συνηθίσει. Βρε πες το όπως θέλεις, απλώς φρόντισε να ταιριάζει με την ιδέα που μου ήρθε χθες, αλλιώς δεν βλέπω να γράφω ούτε λέξη. :-) 1 Quote Link to post Share on other sites
wordsmith 1,967 Posted August 28, 2013 Share Posted August 28, 2013 Για να σας εξάψω λίγο την περιέργεια, το θέμα αυτή τη φορά θα δοθεί με λίγο διαφορετικό τρόπο απ' ό,τι έχουμε συνηθίσει. Βρε πες το όπως θέλεις, απλώς φρόντισε να ταιριάζει με την ιδέα που μου ήρθε χθες, αλλιώς δεν βλέπω να γράφω ούτε λέξη. :-) Αυτό ακριβώς θα ήθελα να πω κι εγώ για το φλασάκι που μου ήρθε χτες. Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted August 28, 2013 Author Share Posted August 28, 2013 Τον τραπεζικό μου λογαριασμό σας τον έχω δώσει γι' αυτές τις περιπτώσεις, ο πλειοδότης κερδίζει. 1 Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted August 30, 2013 Author Share Posted August 30, 2013 Μην ξεχνάτε τις τρεις κριτικές που πρέπει να έχετε κάνει για να μπορείτε να λάβετε μέρος. Μην ανησυχείτε, έχετε καιρό, ακόμα κι αν δεν έχετε κάνει καμία, μέχρι να ανεβάσετε τη συμμετοχή σας. Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted September 2, 2013 Author Share Posted September 2, 2013 Σας υπενθυμίζω, αύριο έρχεται... ΤΟ ΘΕΜΑ Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted September 2, 2013 Author Share Posted September 2, 2013 Και να θυμίσουμε και λίγα διαδικαστικά: Μπορείτε να γράψετε από 500 έως 3000 λέξεις. Ψηφίζετε κατατάσσοντας τις ιστορίες σε σειρά προτίμησης. Αν συμμετέχετε στον διαγωνισμό με δικό σας διήγημα, τοποθετείτε το δικό σας τελευταίο. Είναι υποχρεωτικό να ψηφίσουν οι συμμετέχοντες. Για να έχετε δικαίωμα να συμμετάσχετε, θα πρέπει να έχετε κάνει τρεις κριτικές των 100 τουλάχιστον λέξεων από το τέλος του προηγούμενου διαγωνισμού μέχρι τη στιγμή που θα στείλετε τη συμμετοχή σας. Τις κριτικές αυτές τις γνωστοποιείτε σε εμένα και στον συνδιοργανωτή, που θα είναι ο Nihilio, με το ανέβασμα της ιστορίας σας. Έχουμε διαγωνισμό και θα περάσουμε πολύ καλά, ας μην ξεχνάμε όμως και την πλούσια βιβλιοθήκη μας. Ψηφίζετε στέλνοντας πμ από κοινού σε εμένα και στον Nihilio. Εμείς αναλαμβάνουμε την καταμέτρηση. Για την καταμέτρηση χρησιμοποιείται αντίστροφη βαθμολόγηση, πχ, αν έχουμε 15 ιστορίες, η πρώτη της κατάταξης παίρνει δεκαπέντε βαθμούς, η τελευταία έναν. Δεν υπάρχει λόγος να το πούμε, αλλά ας το τονίσω: τα διηγήματα μπορούν να ανήκουν σε οποιοδήποτε είδος του Φανταστικού, ή σε οποιοδήποτε υβρίδιο μεταξύ τους, αλλά πρέπει να έχουν υποχρεωτικά φανταστικό στοιχείο. Μια ιστορία, πχ, για την αποστολή του Apollo 13 δεν μπορεί να συμμετάσχει. Μια ιστορία για το Enterprise μπορεί. Ένα διήγημα τρόμου με έναν δολοφόνο που συλλέγει δάχτυλα, όσο τρομακτικό κι αν είναι, δεν έχει φανταστικό στοιχείο. Αν όμως ο δολοφόνος συλλέγει τα δάχτυλα για να καλέσει κάποιον δαίμονα, μας κάνει. Όλες οι λεπτομέρειες για τη διεξαγωγή των διαγωνισμών υπάρχουν στους κανονισμούς. Quote Link to post Share on other sites
Cassandra Gotha 5,139 Posted September 2, 2013 Share Posted September 2, 2013 Το θέμα θα είναι "αρθρογραφία"; Ή μήπως "Εξετάσεις"; Ε, να μην παίξουμε μαντεψιές αυτή τη φορά; Quote Link to post Share on other sites
aScannerDarkly 532 Posted September 2, 2013 Author Share Posted September 2, 2013 Χεχε, αυτό θα ήταν καταπληκτικό θέμα, αλλά δεν είναι αυτό. Είναι λίγο δύσκολο να παίξουμε μαντεψιές, γιατί το θέμα δεν θα είναι μονολεκτικό, όπως συνήθως. Οπότε, ας σας προετοιμάσω λίγο για το πώς θα σας δοθεί. Το θέμα θα είναι μια αφετηρία, μια κατάσταση, την οποία θα πρέπει να χρησιμοποιήσετε για να πλάσετε το διήγημά σας. Ας πούμε, αν το θέμα μας ήταν οι εξετάσεις, θα μπορούσε να διατυπωθεί σαν, "Μετά την αποτυχία στις εξετάσεις". Quote Link to post Share on other sites
Cassandra Gotha 5,139 Posted September 2, 2013 Share Posted September 2, 2013 Αχά. Δηλαδή σαν να λέμε "Η Οδύσσεια" ένα πράμα. ( "Μετά τον Τρωικό πόλεμο" ). Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.