synodoiporos Posted February 22, 2009 Share Posted February 22, 2009 Αυτό που ήθελες να διαπραγματευτείς σε αυτήν την ιστορία είναι κι αυτό, κατά την γνώμη μου, που τελικά εισπράτει ο αναγνώστης. Ευχαριστώ και πάλι για την απάντηση . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blondbrained Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Δεν γράφουμε για να ικανοποιήσουμε κανέναν! Ή κάνω λάθος; Εγώ πάντως ποτέ δεν το κάνω. Γράφω ακριβώς όπως θέλω εγώ και κανείς άλλος. συγχώρα με καλή μου, αλλά όταν γράφουμε κάτι και μετά το διαβάζουμε γινόμαστε οι ίδιοι κοινό, γιατι΄ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟ. Είμαστε ψωνάρες βλέπεις όσοι δημιουργούμε! Κι αλοίμονο αν δεν ήμασταν! Θα έμεναν τόσα μεγάλα έργα σε τίποτα σοφίτες υγρές, να μουχλιάζουν με τον καιρό. Δεν νοείται δημιουργός που να μην είναι ψωνάρα και να μην έχει ανάγκη απο κοινό. το οτι γράφουμε οι περισσότεροι αυτό που θέλουμε, κι αυτό που έχουμε μέσα μας, δεν ακυρώνει αυτή την αρχη΄, αντίθετα την ενισχύει, γιατί ΕΙΔΙΚΑ τότε, νιώθουμε πως υπερβαίνουμε την μετριότητα, αφού όταν όλοι γράφουν με τον ίδιο τρόπο, παύουν να είναι αυθεντικοί...γίνονται μέσος όρος...ΜΕΤΡΙΟΤΗΤΕΣ! Εγώ τουλάχιστον έχω πιάσει πολλές φορές τον εαυτό μου να με θαυμάζω όταν γράφω τα πιο αντισυμβατικά και περίεργα πράγματα! παραδέξου το! Είσαι μία ψωνάρα! Και να είσαι περήφανη γι'αυτό! Γιατί αυτο σε κάνει ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ! Αν δεν μπορεί να δεί κανείς ό,τι έχει δημιουργηθεί, είναι σαν να μην υπάρχει! ΕΙΣΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΟ ΕΡΓΟ ΣΟΥ, κάποιος εκτός εσού... Πές το: Ειμαι η Cassandra και είμαι καλά! Πέρα απο την πλάκα....ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
constantinos Posted February 23, 2009 Author Share Posted February 23, 2009 συγχώρα με καλή μου, αλλά όταν γράφουμε κάτι και μετά το διαβάζουμε γινόμαστε οι ίδιοι κοινό, γιατι΄ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟ. Είμαστε ψωνάρες βλέπεις όσοι δημιουργούμε! Κι αλοίμονο αν δεν ήμασταν! Θα έμεναν τόσα μεγάλα έργα σε τίποτα σοφίτες υγρές, να μουχλιάζουν με τον καιρό. Δεν νοείται δημιουργός που να μην είναι ψωνάρα και να μην έχει ανάγκη απο κοινό. το οτι γράφουμε οι περισσότεροι αυτό που θέλουμε, κι αυτό που έχουμε μέσα μας, δεν ακυρώνει αυτή την αρχη΄, αντίθετα την ενισχύει, γιατί ΕΙΔΙΚΑ τότε, νιώθουμε πως υπερβαίνουμε την μετριότητα, αφού όταν όλοι γράφουν με τον ίδιο τρόπο, παύουν να είναι αυθεντικοί...γίνονται μέσος όρος...ΜΕΤΡΙΟΤΗΤΕΣ! Εγώ τουλάχιστον έχω πιάσει πολλές φορές τον εαυτό μου να με θαυμάζω όταν γράφω τα πιο αντισυμβατικά και περίεργα πράγματα!παραδέξου το! Είσαι μία ψωνάρα! Και να είσαι περήφανη γι'αυτό! Γιατί αυτο σε κάνει ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ! Αν δεν μπορεί να δεί κανείς ό,τι έχει δημιουργηθεί, είναι σαν να μην υπάρχει! ΕΙΣΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΟ ΕΡΓΟ ΣΟΥ, κάποιος εκτός εσού... Πές το: Ειμαι η Cassandra και είμαι καλά! Πέρα απο την πλάκα....ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsos Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Κάπου έχουν παρεξηγηθεί τα λόγια μου και μου τη δίνει όταν γίνεται αυτό. Ας εξηγήσω λοιπόν: ΝΑΙ, ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΤΙΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΜΟΥ. ΝΑΙ, ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΟΤΑΝ ΑΡΕΣΟΥΝ ΟΙ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΜΟΥ. αλλά ΟΧΙ, ΟΤΑΝ ΓΡΑΦΩ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΤΟ "ΚΟΙΝΟ". Γιατί είναι τόσο δύσκολο αυτό που λέω; Κι εγώ που νόμιζα ότι είναι το πιο γνωστό πράγμα του κόσμου... Α, και κάτι άλλο: "Είμαι η Cassandra και είμαι... όπως νομίζω εγώ"! ;) και είσαι Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark desire Posted March 1, 2009 Share Posted March 1, 2009 Εικαστικα πανεμορφο. Μου θυμισε λιγακι Βοκκακιο (Δεκαημερο) και μου αρεσε τρελα ο τροπος που παρουσιαζει το κλασικο διπολο ερωτισμου και θανατου Μονο μια νομικιστικη παρατηρηση: Φαινεται πως τα παιδια-ηρωες της ιστοριας σου ειναι ανηλικα (εφηβοι κυριως). Το να τα βαζεις να επιδιδονται σε σεξουαλικες πρακτικες σε τοποθετει αμεσα ενα βημα πριν το εργο σου χαρακτηριστει πορνογραφια ανηλικων. Καπου στα ορια μεταξυ τεχνης και εγκληματος... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark desire Posted March 1, 2009 Share Posted March 1, 2009 Μάνος Χατζιδάκης Σε στιχους Νικου Γκατσου για να μην ξεχνιομαστε.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
constantinos Posted March 1, 2009 Author Share Posted March 1, 2009 Εικαστικα πανεμορφο. Μου θυμισε λιγακι Βοκκακιο (Δεκαημερο) και μου αρεσε τρελα ο τροπος που παρουσιαζει το κλασικο διπολο ερωτισμου και θανατου Μονο μια νομικιστικη παρατηρηση: Φαινεται πως τα παιδια-ηρωες της ιστοριας σου ειναι ανηλικα (εφηβοι κυριως). Το να τα βαζεις να επιδιδονται σε σεξουαλικες πρακτικες σε τοποθετει αμεσα ενα βημα πριν το εργο σου χαρακτηριστει πορνογραφια ανηλικων. Καπου στα ορια μεταξυ τεχνης και εγκληματος... Που να διάβαζες κι όλη τη νουβέλα δηλαδή. Λες γι’ αυτό να μην ήθελε να το εκδώσει ο Παττάκης; Φοβήθηκε τις νομικές ευθύνες; Πάντως το ‘χω αυτό με το σεξ και τους ανηλίκους. Αν κρίνω κι απ’ το καινούργιο βιβλίο… (όχι μη φοβάστε δεν είμαι ο δράκος της γωνίας) ;) Ελπίζω πάντως να μην καταλήξω στη στενή για προσβολή δημοσίας αιδούς και πορνογραφία ανηλίκων ή δεν ξέρω ‘γω τι άλλο. Χαίρομαι που σου άρεσε Dark desire… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dark desire Posted March 8, 2009 Share Posted March 8, 2009 Ελπίζω πάντως να μην καταλήξω στη στενή για προσβολή δημοσίας αιδούς και πορνογραφία ανηλίκων ή δεν ξέρω ‘γω τι άλλο. Προσβολη δημοσιας αιδους αποκλειεται να σου φορτωσουν (σημειωτεον τωρα το λενε προκληση σκανδαλου με ακολαστες πραξεις)-γιατι αυτο το κανεις μονο αμα κανεις σεξ (ή αυτοικανοποιηθεις) μες στο δρομο και σε δει καμια θειτσα και σοκαριστει... Πορνογραφια ανηλικων... Εισαι στη γκριζα ζωνη μεταξυ τεχνης και πορνογραφιας. Σε περιπτωση που στο φορτωνανε (και με επαιρνες για δικηγορο-γκουχ γκουχ!) ως βασικο υπερασπιστικο ισχυρισμο θα σου προτεινα την "ανυπαρξια σκοπου γενετησιας διεγερσης". Δηλαδη αυτα που γραφεις δεν τα γραφεις για να ερεθισεις σεξουαλικα τους αναγνωστες σου, αλλα το χρησιμοποιεις για τις αναγκες της ιστοριας, συμβολικα κλπ κλπ. Απο εκει και περα θα ηταν στη διακριτικη ευχερεια του δικαστη να κρινει αν ειναι τεχνη η πορνογραφια. (Στην τελικη αναλυση και στα βιβλια του ντε Σαντ παιζει σεξ με πιτσιρικια αλλα δεν απαγορευσε κανεις την κυκλοφορια τους!) Παντως για να'χεις το κεφαλι σου ησυχο δοκιμασε, αν θες, να κανεις τα πιτσιρικια δεκαοχταχρονα. Και νομικα καθαρος θα εισαι και την επιθυμητη ατμοσφαιρα θα πετυχεις ΥΓ: Βρε μηπως να στησω τοπικιο με νομικες συμβουλες? ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aScannerDarkly Posted February 5, 2010 Share Posted February 5, 2010 Αυτό το διάβασα μόνο και μόνο από τον τίτλο. Αυτό το τραγούδι με τρόμαζε πάρα πολύ όταν ήμουν μικρός (γιατί άραγε), και ακόμη δυσκολεύομαι να το ακούσω. Την ταινία πολύ απλά ξέρω ότι δε θέλω να τη δω. Η ιστορία εξυπηρετεί μια χαρά το σκοπό της, και η φορτωμένη γλώσσα ταιριάζει ακριβώς στο κλία που θέλει να δημιουργήσει. Ο διάλογος είναι όντως αρκετά πομπώδης και αφύσικος, αλλά διορθώνεται έυκολα. Σε γενικές γραμμές, είναι μια ιστορία αρκετά πετυχημένη, που όμως δε θα ήθελα να ξαναδιαβάσω, αλλά αυτό έχει να κάνει μόνο με το προσωπικό μου γούστο και με το ότι τη συγκεκριμένα ατμόσφαιρα και θεματολογία τη βρίσκω αρκετά απωθητική. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Anime_Overlord Posted February 13, 2010 Share Posted February 13, 2010 Ε; Τι; Ώπα! Τι γίνεται εδώ; Που να σε πάρει Κωσταντίνε, με γέλασες να νομίζω ότι ήταν μια νορμάλ ιστορία. Άκου εκεί "μπορείς να το πεις κι έτσι!" Με έπιασες απροειδοποίητα και με σόκαρες κανονικά. Μα σοβαρά, τι κάνει αυτήν η ιστορία στις Διάφορες Ιστορίες; Πέρα από αυτό, ενδιαφέρον ανάγνωσμα και μπορώ μόνο να υποθέσω ότι τα παιδιά ήταν αυτό που γκρίνιαζε ο παπάς να προσέχουν. Το έχουνε δηλαδή κάνει και ταινία;;; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aScannerDarkly Posted February 22, 2010 Share Posted February 22, 2010 Το έχουνε δηλαδή κάνει και ταινία;;; Υπάρχει μια παλιά ταινία με τίτλο sweet movie με μουσική του Χατζιδάκη, όπου υπάρχει και το τραγούδι Τα Παιδιά Κάτω στον Κάμπο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mman Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Bump, γιατί το αξίζει! Παπάς προσπαθεί να προσηλυτίσει μια παρέα από πολύ παράξενα παιδιά, που δεν έχουν ξανακούσει για τον Θεό. Υπέροχο γράψιμο, σ' αρπάζει στην πρώτη πρόταση και δεν σ' αφήνει πριν- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest old#2065 Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Μιχάλη, σε ευχαριστώ που μου σύστησες αυτό το διαμάντι. Κωνσταντίνε σε ευχαριστώ που έγραψες αυτό το διαμάντι. Και ενώ είμαι θαυμαστής του Ντούσαν Μακαβέγιεφ και του Μάνου Χατζιδάκη, το κείμενο με παρέπεμψε προς τον αγαπημένο μου Μπατάιγ. Απόλαυση! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mindtwisted Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 Πολύ μαγευτικό - συμβολικό κείμενο. Στην αρχή ήταν λίγο περίεργο, δεν καταλάβαινες που το πάει, αλλά μετά μπορούσα να δω τη συκιά, να νιώσω τη ζέστη. Παρόλο που εδώ βρέχει συνεχώς κι είναι όλα στο γκρι. Είναι έτσι γραμμένο, που εμένα με ταξίδεψε. Νιώθω οτι κέρδισα κάτι, (Δεν ξέρω τι). Πολύ καλό. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wordsmith Posted October 19, 2011 Share Posted October 19, 2011 Τέεελειο! Η ιδέα φοβερή! Η αθωότητα/καλοσύνη/κλπ των παιδιών πνίγει τον παπά/κατεστημένο/κλπ, όχι με βία και κήρυγμα, αλλά από την πολλή ομορφιά, σαν μέσα σε ένα τσουκάλι με μέλι που βράζει. Καλά να πάθει! Κάτω ο προσηλυτισμός και η μισαλλοδοξία! Ούξου ρε! Υπέροχα γραμμένο, κάθε πρόταση. Αν και στην αρχή κλώτσησα κι εγώ λίγο με το πλήθος των παρομοιώσεων, μετά πρόσεξα πόσο ωραίες είναι. Μπράβο! Συμφωνώ ότι υπάρχει ένα θεματάκι με τους ανήλικους και το σεξ. Ίσως να ήταν μόνο έφηβοι, θα κολλούσε καλύτερα και θα ήταν και λίγο πιο πρωτότυπο (έφηβοι=αθωότητα, παρά παιδιά=αθωότητα). Παπάς προσπαθεί να προσηλυτίσει μια παρέα από πολύ παράξενα παιδιά, που δεν έχουν ξανακούσει για τον Θεό. ...που πάνε με πλοίο στην Πάτρα για πατσά και πατάτες πουρέ (δεν άντεξα να μην ολοκληρώσω την παρήχηση του π). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mindtwisted Posted May 16, 2012 Share Posted May 16, 2012 Bump! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Διγέλαδος Posted May 16, 2012 Share Posted May 16, 2012 Ανάταση και Καλοκαιριάτικο, ότι πρέπει για να πάρουμε μια γεύση για τις "ζέστες" που έρχονται. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Filotechnos Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 Ωραία ιστορια και ωραίο τραγούδι. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eugenia Rose Posted December 30, 2017 Share Posted December 30, 2017 Νομίζω αυτή η ιστορία το θέλει το bump της. Για τον Χατζιδάκη ρε γμτ! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
John Ernst Posted January 17, 2018 Share Posted January 17, 2018 Δεν μπορω να κρίνω το κείμενο, παρά να πω αυτό που αισθάνθηκα: σε κάποιες στιγμές με γοήτευσε, σε άλλες μου άφησε μια περίεργη εντύπωση, σαν να έγραφαν δύο διαφορετικής ποιότητας δημιουργοί. Εκείνο στο οποίο θα σταθώ είναι στην κεντρική ιδέα κι εκεί είναι που υπερέχει. Γιατί ο καθένας μπορεί να την αντιληφθεί με το δικό του τρόπο. Γι άλλους ο παπάς είναι σύμβολο του κατεστημένου, οπότε η νεότητα το σβήνει. Για άλλους είναι θύμα των δαιμόνων κι εκεί δένει το δέντρο που είναι η συκιά. Για άλλους ο παπάς δεν παύει απλά παρά να είναι ένας εκπρόσωπος του ανδρικού φύλλου με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Οπότε να μπαίνει ο δημιουργός στη διαδικασία να το εξηγήσει το θεωρώ λάθος. Οι λίγοι ή οι πολλοί που το διαβάζουν είναι αυτοί που θα δώσουν την ερμηνεία. Και η επιτυχία ενός έργου είναι να έχει καθένας τη δική του. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.