44ος Διαγωνισμός Σύντομης Ιστορίας, Κατηγορία: ε.φ, Θέμα: Ο κόσμος που γνωρίζαμε, άλλαξε για πάντα

[Man_from_Earth]

Πότε αρχίζουμε το θάψιμο τις κριτικές;

Εγώ τις έχω έτοιμες, μένει απλά να διαβάσω τις ιστορίες για να δω ποια θα δώσω σε κάθε μία.

 

κοίτα, η διορία ανεβάσματος έχει παρέλθει οπότε μπορείς να ξεκινήσεις. Μάλλον άκυρο, δεν είναι βέβαιο. Με βάση ποιό ημερολόγιο μιλάμε; Γρηγοριανό ή Ιουλιανό. Και σε τελική ανάλυση πως ορίζεται ο χρόνος; Όσο κ αν έψαξα δε βρήκα ορισμό στους κανονισμούς οπότε το παω επιστημονικά: Η φυσική λέει ότι ο χρόνος εξαρτάται από την ταχύτητα του παρατηρητή. Που ξέρετε σεις πόσο γρήγορα πάω εγώ αυτή τη στιγμή; Εγώ θεωρώ ότι είμαι σούπερ γρήγορος και για μένα ο χρόνος κυλά πιο αργά. Στο δικό μου σύμπαν η διορία δεν έχει παρέλθει...

[WILLIAM]

Ε βέβαια γιατί αν πας με το παλαιό έχουμε ακόμα 23 Ιανουαρίου άρα μέσα στην αρχική ακόμα διορία συγγραφής.

[Ballerond]

Βαγγέλη μην το κουράζουμε το ζήτημα άλλο. Σε ΚΑΘΕ διαγωνισμό του φόρουμ, όπως και σε ΚΑΘΕ διαγωνισμό εκεί έξω που γίνεται, ΠΑΝΤΑ σαν λέξη μετριούνται και τα άρθρα και όλα. Κάθε word counter αυτά δείχνει και ΟΛΟΙ που συμμετέχουν έτσι το μετράνε. Αυτό που εσύ θεώρησες λέξη μόνο όποιες είναι μεγαλύτερες από 4 γράμματα το ακούω πρώτη φορά.

Κι εδώ δεν μιλάμε για 10-20 λέξεις αλλά για 700+ !!

 

Παιδιά μπορείτε να σχολιάσετε όποτε θέλετε.

[Solonor]

Λένε ότι ο διάολος κρύβεται στις λεπτομέρειες! Για το αν υπάρχουν γκρίζες ζώνες και ασάφειες κάπου φταίει αυτός που τις βρήκε και θα πρέπει να τιμωρηθεί κιόλας;!

1. Όχι. Αν θες να βρεις γκρίζες ζώνες κι ασάφειες, ρωτάς πριν τον διαγωνισμό.

 

2. Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα να κόψεις τις απαραίτητες λέξεις και να συμμετέχεις.

 

3. Αν έγραφες σε διήγημα τη λαδιά σου, πώς θα αντιδρούσαν οι υπόλοιποι;

[Mournblade]

Συμφωνώ με τον Αντωνη. Ασχέτως ποιός έχει δικιο, νομίζω πως ειναι η χαρακτηριστική περίπτωση όπου και οι δυο πρέπει να τηρήσουν το fair play για να μιλήσω με ποδοσφαιρικούς όρους. Ο Βαγγελης ας κοψει τις λεξεις ώστε να σεβαστεί τον χωρο που χρησιμοποίησαν οι υπολοιποι διαγωνιζόμενοι και η διαχειριστική αρχη ας του επιτρέψει να συνεχίσει.

Edited February 5, 2017 by Mournblade

[RObiN-HoOD]

Να θυμίσουμε προς στους αναγνώστες των ιστοριών να προσπαθήσουν να ακολουθήσουν τον οδηγό Περί Κριτικής Ιστοριών για μεγαλύτερη βοήθεια προς τους συγγραφείς όσο αφορά τα σχόλιά τους.

 

Όποιος θέλει να ανεβάζει και αρχείο με αναλυτικότερα σχόλια (MS Word comments) είναι ευπρόσδεκτο.

[elgalla]

ΟΚ, κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν προσπάθησα. Στο pm που σου έστειλα, Βαγγέλη, πριν την ανακοίνωσή μας για τον αποκλεισμό σου, σε παρακάλεσα να είσαι αντίστοιχα διακριτικός με εμάς στη συμπεριφορά σου. Θέλω να καταλάβεις ότι το πόσο και το αν θα σε εκθέταμε βασιζόταν αποκλειστικά στην καλή μας θέληση και δεν έχουμε δείξει τίποτα πέρα από τέτοια απέναντί σου. Αλλά εφόσον τόσο πεπεισμένος είσαι ότι είμαστε όλοι ηλίθιοι, με προκαλείς να σου δείξω πως δεν είναι καθόλου έτσι. Η τελευταία σου συμμετοχή σε διαγωνισμό , μπορούμε όλοι να δούμε πως έχει ανέβει σε ανοιχτό pdf από το οποίο μπορείς να κάνεις copy σε word και να μετρήσεις τις λέξεις. Και, πράγματι, αν κάποιος το κάνει αυτό θα δει πως το κείμενο δεν υπερβαίνει τα όρια, αλλά έχεις χώσει 136 επιπλέον λέξεις που εξηγούν σημαντικά πράγματα μέσα σε εικόνες. Η τωρινή σου συμμετοχή έχει τη μορφή encrypted pdf από το οποίο δεν μπορείς να κάνεις αντιγραφή. Καλώ οποιοδήποτε από τα μέλη του φόρουμ αμφιβάλλει για την κρίση και την απόφαση της διαχείρισης να το δοκιμάσει. Αντιθέτως, σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, ο Βαγγέλης έχει ανεβάσει τις ιστορίες του σε word document και μόνο. Παραδείγματα εδώ, εδώ, εδώ και εδώ. Θέλω επίσης να παραπέμψω στο thread αυτού του διαγωνισμού, όπου κατόπιν ερώτησης για το αν τα αποφθέγματα πιάνονται στο word count, εγώ η ίδια χρειάστηκε να κόψω 34 λέξεις. 34. Όχι 136 ούτε 700.

 

Αν τόσο σίγουρος ήσουν ότι το επιχείρημά σου περί του "τι είναι λέξη, τι είναι η ζωή, τι είναι ο άνθρωπος" ήταν σωστό και δίκαιο, πρώτον, θα είχες ρωτήσει πριν τον διαγωνισμό. Ειδικά τη στιγμή που εσύ ο ίδιος ανέφερες ότι είχες την ιστορία έτοιμη από τις 14 Γενάρη και προλάβαινες κάλλιστα να κόψεις. Αλλά, φυσικά, όπως και όλοι μας, γνωρίζεις και καταλαβαίνεις πως το επιχείρημα αυτό είναι μια αβάσιμη αστειότητα και πως σε καμία περίπτωση δεν υπάρχουν γκρίζες ζώνες. Αν πίστευες πραγματικά ότι υπήρχαν γκρίζες ζώνες, θα ανέβαζες τις τελευταίες σου συμμετοχές σε word, όπως και όλα σου τα υπόλοιπα κείμενα, και όχι με λέξεις κρυμμένες σε εικόνες ούτε σε encrypted pdfs. Θα είχες το θάρρος της γνώμης σου. Άλλωστε, μας έχεις δείξει κατ' επανάληψη ότι ποτέ δεν κουράζεσαι να προσπαθείς να πείσεις όλο το φόρουμ ότι έχουμε άδικο και εσύ έχεις δίκιο. Όλα τα παραπάνω δείχνουν ξεκάθαρη επίγνωση και κατανόηση των κανόνων και του τι εννοούμε όταν λέμε "λέξεις" και ξεκάθαρη διάθεση καταπάτησης των κανόνων παρά την επίγνωση αυτή. 

 

Σε όλα τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ, θα ήθελα πρωτίστως να απολογηθώ για τον χώρο που πήρε το συγκεκριμένο ζήτημα στο thread του διαγωνισμού μας και να σας διαβεβαιώσω ότι ποτέ δεν είχαμε τέτοια πρόθεση. Ζητήσαμε ρητά και ξεκάθαρα στον Βαγγέλη να μην πυροδοτήσει καταστάσεις, παράκληση την οποία αγνόησε. Δεν υπάρχει κανένα ζήτημα δίκαιου ή άδικου, θεωρούμε αυτονόητο και αυταπόδεικτο πως υπήρχε ξεκάθαρη πρόθεση κοροϊδίας εδώ και, σε συνδυασμό με προηγούμενες παρατυπίες του χρήστη, κρίνουμε πως δεν του χρωστάμε καμία ελαστικότητα. Επιμένουμε στην αρχική μας απόφαση για ακύρωση της συμμετοχής του.

 

Θα ήθελα, τέλος, να υπενθυμίσω σε όσους το ξεχνάνε ή δεν το έχουν καταλάβει, πως οι διαγωνισμοί είναι ένα όμορφο, μεγάλο παιχνίδι, μια ευκαιρία για να γράφουμε ιστορίες όλοι μαζί, με το ίδιο θέμα, και να παίρνουμε χρήσιμη κριτική. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Μπαγαποντιές, κλεψιές και μικροπρέπειες δεν θα έπρεπε να έχουν καμία θέση εδώ. Το μόνο έπαθλο που παίρνει οποιοσδήποτε έρχεται πρώτος είναι ότι η ιστορία του άρεσε σε δέκα ανθρώπους.

 

Αυτά. Η κουβέντα επ' αυτού τελειώνει εδώ - βασικά δεν υπήρχε καμία κουβέντα εξαρχής, απλώς θεωρήσαμε σωστό να ενημερώσουμε για τον αποκλεισμό και τα αίτιά του. Παρακαλούμε, επόμενα σχόλια να αφορούν αποκλειστικά και μόνο τις έγκυρες ιστορίες και τη διαδικασία του σχολιασμού.

[Disco_Volante]

Αφού όλοι συμφωνούν ότι η καταμέτρηση των λέξεων πρέπει να γίνεται με βάση το word count του MS Word, τότε κι εγώ συμφωνώ με αυτό. Έχω ήδη ανεβάσει τη διορθωμένη έκδοση της ιστορίας, στο αντίστοιχο post.

 

Από τη στιγμή όμως που υπήρξε ασάφεια στους κανονισμούς θεωρώ πώς η συμμετοχή μου δε θα πρέπει να αποκλειστεί. Ή τουλάχιστον να αποκλειστεί μόνο αν συμφωνούν με αυτό ομόφωνα όλοι οι υπόλοιποι συμμετέχοντες.

 

Σε όλα τα δικαστήρια του κόσμου οι ασάφειες των νόμων είναι πάντα υπερ του κατηγορουμένου. Πάντα. Στη ζωή μου έχω δεχτεί λεκτική αλλά και σωματική βία από αστυνομικούς και άλλους δημόσιους φορείς επειδή εξηγούσα σε συμπολίτες μου τις ασάφειες των νόμων έτσι ώστε να γλιτώσουν πρόστιμα. Νιώθω πως κάτι ανάλογο συμβαίνει και τώρα... 

[WILLIAM]

Που είδες την ασάφεια; Όριο 3850 λέξεις, oi 3850 λέξεις είναι 3850 λέξεις, άντε ένα άλλο λογισμικό να μετράει με άλλο τρόπο, πόσο θα διαφέρει; Δέκα είκοσι λέξεις; Δεν μιλάμε εδώ όμως για 10-20, ούτε καν για εκατό, μιλάμε για 700.

 

Η παρομοίωση με τις γκρίζες ζώνες ήταν πάντως πετυχημένη, ακριβώς όπως οι γκρίζες ζώνες που βλέπουν οι Τούρκοι είναι ανύπαρκτες έτσι και το δικό σου δίλημμα, ήταν εκ των ων ουκ άνευ.

 

Και όταν ένας νόμος είναι ασαφής είναι επειδή ο νομοθέτης τον θέλησε έτσι για να ορίσει κάποια θέματα η εκτελεστική εξουσία με κανονιστικές εγκυκλίους, πιστεψέ με ξέρω τι λέω, το φορολογικό μας σύστημα είναι τρανό παράδειγμα.

[Ballerond]

Εγώ σταματάω να ασχολούμαι με αυτήν την υπόθεση γιατί έτσι κι αλλιώς δεν είναι στο κομμάτι που είμαι moderator. Χάνουμε όλη την διασκέδαση του διαγωνισμού.

 

Ξεκίνησα με κριτικές. Βγείτε, κράξτε, μην φοβηθείτε

[Mesmer]

Εγώ προσωπικά έγραψα την ιστορία μη προσμετρώντας ως λέξεις οτιδήποτε ανάμεσα από κενά με λιγότερους από 4 συνεχόμενους χαρακτήρες.

 

Βαγγέλη, η μόνη εκδοχή της ιστορίας σου που, προσωπικά, θα ήθελα να πάρει μέρος στο διαγωνισμό είναι η αρχική εκδοχή που ανέβασες, χωρίς τις λέξεις με «λιγότερους από 4 συνεχόμενους χαρακτήρες». Λέξεις όπως πχ ζωή, ιός, ον, Γη, πάω, βία, ιόν (που βάσει του δικού σου συστήματος καταμέτρησης, δεν είναι λέξεις), αλλά και άρθρα, αντωνυμίες, συνδέσμους κτλ όπως πχ τα, ο, που, πως, ότι, και, με, εγώ, εσύ. Να δούμε αν θα βγάλει κανένας νόημα χωρίς αυτές τις... λέξεις.

 

Θα είχε γούστο, αλλά η απόφαση ακύρωσης της ιστορίας σου είναι οριστική. Πραγματικά, αν ήταν η πρώτη σου παρατυπία σε βάρος των διαγωνισμών και μετά από ειλικρινές λάθος/παράληψη από πλευράς σου (και πλευράς μας, για να αποδεχτώ τις γκρίζες ζώνες), κι αν συμφωνούσε μεγάλο μέρος των υπόλοιπων μελών, όπως και η διοργανώτρια, θα συζητούσαμε σε διαφορετικό πλαίσιο. Αλλά κι εμείς κι εσύ ξέρουμε πολύ καλά τι έχει προηγηθεί σε άλλους διαγωνισμούς. Οι υπεκφυγές και τρίπλες δεν έχουν κανένα νόημα.

 

Και για να μη χαλάμε άλλο το όμορφο κλίμα του διαγωνισμού, αυτό θα είναι το τελευταίο post για το συγκεκριμένο θέμα. Κι αν υπάρξει συνέχεια τα νέα posts θα διαγράφονται. Βαγγέλη, αν θέλεις να πεις κάτι άλλο, μπορείς να το κάνεις σε pm. Αν κάποιος άλλος θέλει να πει τη γνώμη του επί του θέματος, ας το κάνει, επίσης, μέσω προσωπικού μηνύματος. Αν υπάρχει σοβαρή αντιλογία θα ανοιχτεί καινούριο τόπικ για να το συζητήσουμε.

Edited February 5, 2017 by Mesmer

[Old man & SiFi]

Πριν αρχίσω τις κριτικές, και επειδή οι περισσότεροι συμμετέχοντες  δεν με γνωρίζουν, θεωρώ απαραίτητο αυτό:
Disclaimer: Γράφω την προσωπική μου γνώμη σαν αναγνώστης (γιατί συγγραφέας δεν είμαι). Δεν είμαι λάτρης της φάντασυ και δεν γοητεύομαι εύκολα από επικά έργα από όποιον χώρο και αν προέρχονται. Αν  παρατηρώ κάτι που δεν μου αρέσει δεν εννοώ ότι εγώ ξέρω να το κάνω καλύτερα ή μπορώ να πω στον συγγραφέα πως ακριβώς έπρεπε να το κάνει. Τέλος, αν κάπου φαίνεται ότι δίνω μεγάλη σημασία σε λεπτομέρειες αυτό σημαίνει ότι δεν βρίσκω κάτι σημαντικό που να μην μου αρέσει.

[Tiessa]

Μια που η ανάγνωση έχει ξεκινήσει, ας αναφέρουμε ένα-δυο πραγματάκια για την ψηφοφορία:

 

1. Ψηφίζουμε μέχρι την Παρασκευή 24 Φεβρουαρίου (στις 23.59)

2. Οι ιστορίες κατατάσσονται με τη σειρά από την πρώτη (αυτή που άρεσε στον καθένα περισσότερο) προς την τελευταία (αυτή που άρεσε λιγότερο)

3. Στέλνετε την ψήφο ταυτόχρονα σε μένα (Tiessa) και στον Mesmer (που είναι ο moderator-συγκαταμετρητής)

4. Οι συγγραφείς πρέπει να ψηφίσουν υποχρεωτικά, βάζοντας την ιστορία τους τελευταία. Αν κάποιος συγγραφέας δεν ψηφίσει, η συμμετοχή του ακυρώνεται.

5. Για όποιον δεν γνωρίζει/δεν θυμάται κάποιες λεπτομέρειες, υπάρχει το τόπικ με τους κανονισμούς, όπου αναφέρονται και οι σχετικές λεπτομέρειες.

 

Καλή συνέχεια σε όλους!

 

[Natasha]

Τα διάβασα όλα και καταδιασκέδασα! Μπράβο σε όλους τους συμμετέχοντες  

Και φυσικά και στο καλό θέμα αξίζει ένα μεγάλο μπράβο 

(Τώρα μένει το δύσκολο κομμάτι του σχολιασμού και της ψήφου)

Edited February 12, 2017 by Natasha

[Tiessa]

Εεεεμ, πού είσαστε, ρε παιδιά;

 

Είπαμε, άλλαξε ο κόσμος αλλά όχι τόσο που να σας χάσουμε!

Περάσαμε τη χρονική μέση του διαστήματος ψηφοφορίας και έχουν ψηφίσει μόνο δυο συγγραφείς και η αφεντιά μου (Απλώς εγώ δεν έχω σχολιάσει, τηρώντας την παράδοση ότι ο διοργανωτής σχολιάζει την τελευταία μέρα).

Μήπως πρέπει να δραστηριοποιηθούμε λιγάκι; 

[WILLIAM]

Αφού ξέρεις ότι το κάνουμε για να έχει σασπένς το θέμα!

(πέρα από την πατενταρισμένη ελληνική συνήθεια του τα - κάνω - όλα - την - τελευταία - στιγμή - και - προλαβαίνω!)

[elgalla]

Εγώ έχω διαβάσει, έχω καταλήξει στην κατάταξή μου, μένει να ολοκληρώσω τα σχόλια και να στείλω ψήφο. Αλλά μη σκάτε για μένα, αν πρόλαβα να γράψω τα 2/3 της ιστορίας μου την τελευταία μέρα, προλαβαίνω και την ψηφοφορία

[Ballerond]

Σήμερα τελειώνω σχολιασμό αλλά ψήφους θα στείλω τελευταίες μέρες... σκαλώνω στις πρώτες θέσες προσωπικά ;)

[Natasha]

Είμαι κατά το ήμισυ έτοιμη στους σχολιασμούς.

 

Όσο για τη βαθμολογία έχω ξεκαθαρίσει στο μυαλό μου τις περισσότερες θέσεις, με δισταγμό για τις δύο πρώτες...

[Natasha]

Έτοιμες και οι ψήφοι!

Στέλνω τώρα.

Edited February 19, 2017 by Natasha

[SymphonyX13]

Διάβασα,σχολίασα,ψήφισα. Πολλά μπράβο και ευχαριστώ για τις ιστορίες στους συγγραφείς και στην διοργανώτρια.

[Morfeas]

Διάβασα, σχολίασα. Μένει να ψηφίσω, κάτι ιδιαίτερα δύσκολο σ' αυτόν τον διαγωνισμό (ενδεικτικά, η πεντάδα της νίκης της ψήφου μου μπορεί να αναδιαταχτεί με πολλούς τρόπους και να είναι εξίσου αντιπροσωπευτική). Μπράβο παιδιά, πολύ υψηλό το επίπεδο (νομίζω ότι η "τελευταία" ιστορία θα είναι αρκετά πιο πάνω ποιοτικά συγκριτικά με τις αντίστοιχες άλλων διαγωνισμών), συγχαρητήρια και στην Τιέσσα για το θέμα, συνολικά πολύ ευχάριστος διαγωνισμός.

 

edit: Οκ, ψήφισα. Αναμένω με αγωνία το ντέρμπι.

Edited February 21, 2017 by Morfeas

[Tiessa]

Και έχουμε και λέμε: Συγγραφείς - Αναγνώστες: 5 - 5

 

Δηλαδή, 10 ψήφοι το όλον μέχρι τώρα, οι μισές από τους συγγραφείς.

Σίγουρα θα το ξενυχτίσουμε το βράδυ της Παρασκευής

[Ballerond]

Αντε ψηφιστε κι οι υπολοιποι!! Διεκδικω επισημα την τελευταια θεση γιατι καπου ακουσα οτι ο τελευταιος, για να γλυκαθει, θα φαει περισσοτερα τρουφακια!

[Ιρμάντα]

Διάβασα και οφείλω να συγχαρώ όλους τους συμμετέχοντες, πρωτοεμφανιζόμενους και μη.

Ακουλουθεί το δύσκολο κομμάτι της ψηφοφορίας.

Θα αποφασίσω, μπορεί και σήμερα. :p