RaspK Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 Παιδιά, επιμένω ότι δε με ακούτε: δε διαφωνώ στο να μη γίνεται κατά γράμμα ανατοποθέτηση του έργου, αλλά άλλο το πετσόκομμα· αμάν!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrelegis Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 Κοίτα, ένα βιβλίο 905 σελίδων που έχει σαν σκοπό να σου παρουσιάσει την βαθύτερη ψυχολογία των χαρακτήρων ή εκτενώς την κοσμολογία της ιστορίας αναγκαστηκά θα περάσει από το λεπίδι, επειδή σαν ταινία θα σε κάνει να αφήσεις τα κόκαλά σου στο κάθισμα αν δεν την αλλάξουν έστω και λίγο! Ο Αγγελόπουλος θα έκανε ΤΕΛΕΙΑ μεταφορά του LOTR. Για καλή μας τύχη, πέσαμε σε μια ελεύθερη Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mort13 Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 (edited) Και το "πετσόκομμα" σχετικό είναι, άλλωστε οι θεατές μιας ταινίας που βασίζεται σε βιβλίο ανήκουν σε 2 κατηγορίες: σε αυτούς που έχουν διαβάσει το βιβλίο και σε αυτούς που δεν το έχουν διαβάσει. Έτσι αυτό που εσύ το χαρακτηρίζεις πετσόκομμα, ο άλλος δεν θα το πάρει καν χαμπάρι. Είναι φυσικό αυτός που έχει διαβάσει πρώτα το βιβλίο να πηγαίνει στην ταινία με λιγότερο ανοιχτό μυαλό. Αλλά αν δω μια ταινία και μου αρέσει και στην συνέχεια διαβάσω το βιβλίο και δω μεγάλες αλλαγές δεν νομίζω να αλλάξω ξαφνικά γνώμη για την ταινία. Αφού το τελικό προϊόν είναι κινηματογράφος, θα προτιμήσω μια καλή ταινία που ίσως να μην είναι πιστή μεταφορά ή ακόμα και να έχει πετσοκόψει το βιβλίο, παρά μια καλή (πιστή) μεταφορά που θα είναι όμως μάπα ως ταινία. Όλα τα υπόλοιπα είναι απλά για να μαλώνουν οι φαν ενός βιβλίου σχετικά με το αν ο Τομ Μπομπαντίλ έπρεπε να είναι στην ταινία ή όχι και τελικά χάνουν την ουσία. Edited October 4, 2005 by Tauntaun13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrelegis Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 Βασικά, εμένα με επηρεάζει ένα βιβλίο όταν βλέπω μια ταινία μόνο αν μου άρεσε τόσο πολύ ώστε να κάτσω να ψειρίσω τις λεπτομέρεις ή τις παραλείψεις. Γενικώς όμως, αν η ταινία βγει μάπα την κράζω... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nienor Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 (edited) Όλα αυτά που λέτε συμβαίνουν επειδή ακριβώς ένα βιβλίο είναι ένα λογοτεχνικό κείμενο ενώ το σενάριο μιας ταινίας ένα χρηστικό κείμενο. Πότε δεν υπάρχει περίπτωση να είναι ίδια η οπτικοποίηση του οποιουδήποτε βιβλίου με την δικιά μας φαντασία. Μία καλή διασκευή όμως εμπεριέχει τα βασικά συστατικά της ιστορίας. Το θέμα της, κατά κύριο λόγο, τη δομή της κατά δεύτερο και τους κεντρικούς χαρακτήρες. Τα επί μέρους, όπως είναι η κλιμάκωση για παράδειγμα, είναι στο χέρι του σεναριογράφου το πως θα αντιμετωπισθούν. Όσο για τη Λάμψη, την πρώτη διασκευή σεναρίου την έχει κάνει ο ίδιος ο Κινγκ μαζί με τον Κιούμπρικ. Αυτό δεν ξέρω κατά πόσον είναι καλό ή κακό, λένε ότι, όπως άλλος πρέπει να σκηνοθετεί και άλλος να μοντάρει (για να υπάρχει εκείνη η δεύτερη πιο καθαρή ματιά του τι πρέπει να φύγει και τι να μείνει μέσα στην ταινία) έτσι είναι και με το βιβλίο όταν πάει να γίνει σενάριο. Εμένα προσωπικά, για να είμαι ειλικρινής, μ'αρέσει καλύτερα η ταινία από το βιβλίο (αυτή η συγκεκριμένη όχι γενικά). Τον Άρχοντα, αν τον είχε κάνει ο Αγγελόπουλος, φαντάζομαι πως θα ζούσαμε σε ένα παράλληλο σύμπαν... Όλα τα υπόλοιπα είναι απλά για να μαλώνουν οι φαν ενός βιβλίου σχετικά με το αν ο Τομ Μπομπαντίλ έπρεπε να είναι στην ταινία ή όχι και τελικά χάνουν την ουσία. Ο Μπομπαντίλ καλά κάνει και δεν είναι στην ταινία γιατί είναι εκτός ιστορίας με τη βούλα του Τόλκιν. Ήθελε να τον βάλει κάπου και τον έβαλε εκεί. Αλλά το γεγονός ότι αγνόησαν σχεδόν ένα ολόκληρο βιβλίο και αντικατέστησαν το μύθο με τα παραρτήματα και με σκηνές καινούργιες, ενώ είχαν να βάλουν μέσα πράγματα, που αν και αντιχολιγουντιανά ήταν πολύ κινηματογραφικά, δεν έχει καλώς. Είχαν τα λεφτά να τα κάνουν κι αυτό που τους έλλειπε ήταν ο σεβασμός ως προς το κείμενο. Έμαθαν Quenia για να κάνουν μια πληρέστερη διασκευή και έχασαν την ουσία. Άλλαξα γνώμη, δε θέλω να δω το πορτρέτο από κανένα σεναριογράφο και κανένα σκηνοθέτη. Μάλλον θα με χαλάσει όσο καλό κι αν είναι. Edited October 4, 2005 by Nienor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lord_Velkion Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 Ο Μπομπαντίλ έπρεπε να είναι στην ταινία (Εκτός από το ότι ήταν μέρος του βιβλίου, είναι και από τους αγαπημένους μου ήρωες). Αν το Σιλμαρίλιον γυριζόταν ποτέ, θα έπρεπε να πέσουν πολλά μα πολλά λεφτά... Και φυσικά να υπάρχει μπόλικο ταλέντο. Μια σωστή μεταφορά των Ομηρικών επών, θα έπρεπε να είναι υπερπαραγωγή. π.χ. στην Ιλιάδα, οι σκηνές μαχών μεταξύ θεών θα πρέπει να είναι εντυπωσιακές. Γενικότερα τα μυθολογικά, ότι έχει σχέση με Θεούς, τον Άδη, τον Όλυμπο κτλ. πρέπει να είναι πολύ προσεγμένα. Τα υπόλοιπα βγαίνουν εύκολα με σωστή χορογραφία και ενδυμασίες (π.χ. στο Troy η σκηνή της μονομαχίας Αχιλλέα και Έκτορα ήταν πολύ καλή). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrelegis Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 Βασικά αμφιβάλλω αν θα μπορούσε να τον εκτιμήσει κάποιος άλλος εκτός από ένας αναγνώστης του βιβλίου και η ταινία προοριζοταν για γενικό κοινό. Επομένως, ο Μπομπαντίλ έπρεπε να φύγει... Το Σιλμαρίλλιον θα γινόταν ταινία πολύ δύσκολα, λαμβάνοντας υπόη ότι δεν έχει συγκεκριμένη ιστορία, αλλά είναι ένα σύνολο. Αυτό προκαλεί αυτομάτως μαι κάποια σύγχηση στην αφήγηση... Τα Ομηρικά έπη θα κατέληγαν ελεύθερα μεταφρασμένα με εξάρσεις τύπου Ζήνα. Η Μάχη στην Τροία ήτν καλή, αλλά μάλλον το μόνο καλό που είχε... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lord_Velkion Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 Αγαπητέ παρόλα, μιλάμε για το πώς θα θέλαμε να δούμε μια ταινία και πώς θα έπρεπε να φτιαχτεί, όχι τι έχουν κάνει μέχρι τώρα ούτε τι θα συνέβαινε στην χειρότερη των περιπτώσεων. 'φχαριστώ. Μπε Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrelegis Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 Ναι, απλά προτιμώ να παραθέσω και μια δική μου γνώμη. Και εγώ θα ήθελα ΠΟΛΥ να δω σαν ταινία ας πούμε το Von Beck του Michael Moorcock, αλλά ξέρω πως θα ΄τηαν υπερβολικά δύκολο να αποδοθεί ικανοποιητικά. Καλά, άμα είναι να βελάζεις... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaspK Posted October 4, 2005 Share Posted October 4, 2005 Παιδιά, αφήστε με να σας εξηγήσω τι εννοώ, επειδή εγώ δε μίλησα για τον άρχοντα... Στην περίπτωση του Κινγκ και της Λάμψης, έχουμε το εξής φαινόμενο: ένας από τους ελάχιστους χαρακτήρες που έχουν νόημα και που προσέθεται απίστευτο βάθος στο έργο απλά διαγράφηκε, αφού τον βλέπουμ' ελάχιστα και λάθος. Δε σχολίασα τίποτ' άλλο. Αυτά... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rikochet Posted October 5, 2005 Share Posted October 5, 2005 (edited) (Καλά ρε RaspK, τι ζόρι τραβάς που άνοιξαν τα παιδιά μια κουβέντα; Δεν ξεκίνησε ντε και καλά απο εσένα, ούτε αναγκαία εξαρτάται απο το σχολιασμό σου στη Λάμψη, ηρέμησε λίγο) Πάρα πολύ θα ήθελα να δω κινηματογραφική μεταφορά κάποιου βιβλίου του Erikson. Μιας και αυτό είναι ανέφικτο, θα κάτσω να χαίρομαι με τις φήμες που λένε ότι θα γυριστεί το ενα (και μάλλον σημαντικότερο) μέρος της πλοκής του Deadhouse Gates, την Chain of Dogs. :lollypop: Επίσης, πλάκα θα είχε κάποιο βιβλίο του Mieville στην μεγάλη οθόνη, το Scar, λόγου χάριν' ο τύπος έχει πολλές και αναλυτικές περιγραφές, και υποθέτω πως με μια καλή, προσεγμένη παραγωγή, θα έβγαινε ωραία ταινία. Edited October 5, 2005 by Rikochet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted October 5, 2005 Author Share Posted October 5, 2005 Παιδια,διαβαστε και λιγο τον τιτλο.Μην ξεφευγουμε απο το θεμα.Οσο για τις σεναριακες αλχημειες νομιζω οτι εχουν συζητηθει και σε αλλο τοπικ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrelegis Posted October 5, 2005 Share Posted October 5, 2005 Καλά ρε συ, πάντως θα ήθελα και εγώ να δω βιβλίο του Erikson και μάλιστα θα ήταν καλή ιδέα να γυριστεί κατά κύριο λόγο με CGI, καθώς τα τοπία πολλές φορές (ειδικά των Warrens) είναι εξωπραγματικά. O Mieville θα απαιτούσε ΠΟΛΥ φαντασία και έναν ΠΟΛΥ παρανοϊκό σκηνοθέτη για να μας δώσει ικανοποιητικά το ύφος του. Μάλλον θα ήταν καλύτερο σαν animation... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilotos Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 (edited) Εγώ πάντως θα έτρεχα με τα χίλια να δω Έλρικ του Μελνιμπονέ και το Έπος των Μεταβαρόνων , ανεξάρτητα από τις κριτικές έτσι για να μου φύγει η καούρα Edited December 14, 2005 by Pilotos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anadeleth Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 Μεταβαρώνους και malazan book of the fallen (για το οποίο κάτι ακούγετε ) ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted December 15, 2005 Author Share Posted December 15, 2005 Καλως ηρθες Πιλοτε! Αλλα κανε και μια πτηση στα παλιοτερα θεματα του φορουμ...Βλεπεις υπαρχει συζητηση σαν αυτη που αρχισες στο http://community.sff.gr/index.php?showtopic=2911 Για την ταινια του Ελρικ ουδεν νεοτερο απο το μετωπο...Ο Μουρκοκ τηρει σιγη ιχθυος... (Μηπως θα πρεπει να συγχωνευονται παρομοια τοπικ?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Βάρδος Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 Καλως ηρθες Πιλοτε!Αλλα κανε και μια πτηση στα παλιοτερα θεματα του φορουμ...Βλεπεις υπαρχει συζητηση σαν αυτη που αρχισες στο http://community.sff.gr/index.php?showtopic=2911 Σωστός, heiron. Οπότε, καλύτερα ακολουθήστε το link και συνεχίστε την κουβέντα από εκεί. Πιλότε, καλώς όρισες στο φόρουμ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nienor Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 (edited) Και να τα μαζί, όπως τους πρέπει. Edited December 15, 2005 by Nienor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
heiron Posted January 5, 2006 Author Share Posted January 5, 2006 Λοιπον,αν και δεν εχω διαβασει καθολου Γκεμμελ,τι θα λεγατε για μια ταινια βασισμενη σε βιβλιο του; Κατι εχει μπει στα σκαρια για το Waylander. Ριξτε μια ματια στο http://www.sffworld.com/forums/showthread.php?t=12692 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oimoderatorseinaifasistes Posted September 14, 2023 Share Posted September 14, 2023 (edited) Οτιδήποτε του Άρθουρ Μάχεν, ειδικά Ο Μέγας Θεός Παν. 👌 Edited September 14, 2023 by Aggelos95 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δημήτρης Posted September 15, 2023 Share Posted September 15, 2023 Τα βουνά της τρέλας του Λάβκραφτ, κρίμα που τελικά σταμάτησε το πρότζεκτ. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.