Πώς η κοινωνία επηρεάζει την τέχνη

[MadnJim]

Έχει πολύ πλάκα αυτό το "ΠΟ". Ανέκαθεν το πλέον ΠΟ ήταν η αλήθεια. Τώρα όμως πια αν πω τον μαύρο μαύρο είμαι ρατσιστής. Αν πω slut εκείνη που βγήκε σχεδόν γδυτή έξω με το "Κρακατόα" πρώτη μούρη όποτε κάθεται, είμαι αγροίκος και σεξιστής (το ίδιο κι αν κάνω πλάκα συγκρίνοντας τη γυναίκα με τη μπύρα, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα 😛 ). Αν πω γιατί βάλατε μαύρο να παίξει τον Αχιλλέα θα με κράξουν πάλι και βαριέμαι. Αν τολμήσω να κάνω παρατήρηση στους μαντράχαλους που χαμουρεύονται μέρα μεσημέρι στη μέση του δρόμου είμαι ομοφοβικός και οπισθοδρομικός. Αν κάνω τόπι στο ξύλο τον τυπά που την είδε γυναίκα και πάει να κατουρήσει στην ίδια τουαλέτα που ΄μολις μπήκε κι η γυναίκα μου, θα με κρεμάσουν. Παιδιά, το νου σας μην πείτε τίποτα σε όλους αυτούς-ές τους-ις ορθούς-ές για τον Ζαμπέτα, την κάτσαμε.

Spoiler

 

 

Edited September 18, 2023 by MadnJim

[oimoderatorseinaifasistes]

Ο γάτος του Lovecraft λεγόταν Nigger-Man.

 Άκυρο τελείως, το ξέρω, απλά χαμογελάω στην ιδέα ότι κάποιος/α, κάπου, κάποτε, ή το ανακάλυψε ή θα το ανακαλύψει εντελώς τυχαία και θα ανοίξει κανένα post σε κανένα φόρουμ ή subreddit  τύπου "BLM" (Black Lives Matter).

[oimoderatorseinaifasistes]

Η όλη συζήτηση των πολίτικαλ κορέκτ παραπέμπει στο NPC meme "i support the current thing".

Δεν γελοιογραφεί σε καμία περίπτωση τον φεμινισμό ή BLM ή οτιδήποτε αλλά αυτήν την έμφυτη τάση των ανθρώπων (λίγο από peer pressure, λίγο από την μαζική ηλιθιοποίηση των ΜΜΕ, λίγο από την απολυτότητα των όσων τα εκφράζουν, λίγο από την ανάγκη να είναι μέσα στο "πνεύμα της εποχής", και άλλους παράγοντες) να υιοθετούν απόψεις λες και είναι viral ή trend, λες και άμα δεν τις ανέβαζαν κάπου να εμπνεύσουν τον κόσμο, δε θα έπρεπε ο κόσμος από μόνος του να τα αποδεχτεί. 

 Έχουμε ανάγκη να μας αποδέχονται οι άλλοι, δε θέλουμς να είμαστε μόνοι μας: άμα αρχίσουν να φωνάζουν με μεγάφωνα πως τη μπανάνα άμα τη βάψεις πράσινη θα λέγεται "αχλάδι", πρέπει να συμφωνήσουμε. Λυπάμαι, μπανάνα, πλέον είσαι αχλάδι.

 Hashtag #1984, hashtag #obey, hashtag #i_do_what_others_do, κτλπ κτλπ.

[Anonymous]

9 hours ago, MadnJim said:

Αν κάνω τόπι στο ξύλο τον τυπά που την είδε γυναίκα και πάει να κατουρήσει στην ίδια τουαλέτα που ΄μολις μπήκε κι η γυναίκα μου, θα με κρεμάσουν.

Δεν είναι πολιτική ορθότητα το να μην ασκήσεις σωματική βία σε άτομο που πήγε τουαλέτα. Το να ασκήσεις όμως βία σε άτομο που πήγε τουαλέτα λόγω του ότι σε ενοχλεί η ένδυση/φύλο που προσδιορίζεται, είναι έγκλημα μίσους.

[MadnJim]

1 minute ago, Guest Anonymous said:

Δεν είναι πολιτική ορθότητα το να μην ασκήσεις σωματική βία σε άτομο που πήγε τουαλέτα. Το να ασκήσεις όμως βία σε άτομο που πήγε τουαλέτα λόγω του ότι σε ενοχλεί η ένδυση/φύλο που προσδιορίζεται, είναι έγκλημα μίσους.

Ένα λεπτό γιατί με έκαψες λιγάκι, ανώνυμε -προφανώς woke- φίλε μου. Θεωρείς πολιτικά ορθό δηλαδή να δείρω κάποιον απλά επειδή πήγε στην τουαλέτα, αλλά αν το κάνω για κάποιον πραγματικό λόγο όπως το ότι ένας τύπος ντυμένος γυναικεία πάει να μπει στην τουαλέτα όπου μέσα είναι η γυναίκα ή η κόρη μου, τότε είναι έγκλημα μίσους; Τι σόι σουρεαλισμός είναι αυτός; Έγκλημα ναι, δεν μπορείς να τριγυρνάς και να δέρνεις κόσμο. Αλλά έγκλημα μίσους όχι, αγαπητέ, κάνεις μεγάλο λάθος.   

Είναι για λόγους μίσους άραγε που τώρα μου έρχεται να αρχίσω να τραγουδάω "που 'ναι η μπάλα, οέο που 'ναι η μπάλα";  

[oimoderatorseinaifasistes]

@MadnJim δε παίζει να απαντήσει να ξέρεις. Όταν λένε για κάποιον λέξεις όπως "έγκλημα μίσους"  συνήθως κόβουν την συζήτηση. Αν δεν την έκοβαν βγάζοντας τέτοιες ετυμηγορίες ίσως και με τη  συζήτηση γεφυρονόταν το κενό μεταξύ των 2 διαφορετικών προσεγγίσεων αλλά είναι πάντα αδιάλλακτοι και απόλυτοι.

 Πριν 20-30 χρόνια το 90% και βάλε των όσων πλέον αποκαλούν "political correct" δεν υπήρχαν καν και ξαφνικά θέλουν να τα αποδεχτούν όλοι. 

 Δεν τοποθετήθηκε επί της αρχικής δημοσίευσης αλλά σίγουρα είναι υπέρ της "διόρθωσης". Όπου σε βιβλία γράφει μπανάνες, καρότα, αγγούρια, hot dog, γρανίτες κτλπ, αυτός το μουντζουρώνει με έναν κόκκινο ανεξίτηλο μαρκαδόρο ουρλιάζοντας "ακόμα ένα φαλλικό σύμβολο, κάτω η πατριαρχία!1!1!1!1!".  

 Όταν πάει στον οπωροπώλη:

"Θα ήθελα 1 κιλό του κίτρινου μακρόστενου φρούτο υπόγλυκης γεύσης που συνήθως προέρχεται από χώρες της Λατινικής Αμερικής, έχει φλούδα και βγαίνει σε τσαμπιά".  🍌

[WILLIAM]

Να τοποθετηθώ επί του θέματος της τουαλέτας, δεν είναι ΛΟΓΙΚΟ ακόμα και αν κάποιος είναι τρανς να πάει σε γυναικεία τουαλέτα. Έχει γεννητικά όργανα άνδρα, υπάρχει και η προσβολή δημοσίας αιδούς.  Εντάξει δεν λέω ξύλο αλλά τον αρπάζεις από το σβέρκο και τον βγάζεις έξω γιατί όποιο δικαίωμα έχει αυτός έχει και η κόρη μου να πάει στην τουαλέτα χωρίς να δει κάτι που δεν πρέπει.

[Anonymous]

Επειδή υπήρξε μία παρανόηση: δεν ειπώθηκε ποτέ ότι είναι πολιτικά ορθό το να δείρεις κάποιον επειδή πήγε τουαλέτα. Το αρχικό post λέει κάτι διαφορετικό.

Τέλος, και επειδή η συζήτηση εκτροχιάστηκε, καλό είναι να μην παίζει ξύλο λόγο κατουρήματος γενικώς.

Έχει τύχει αρκετές φορές να πετύχω τυπάδες να κατουρούν στη μέση του δρόμου. Δεν ήταν και το καλύτερο θέαμα, αλλά ουδέποτε αισθάνθηκα την ανάγκη να βιαιοπραγήσω για μια φυσική ανάγκη. Ελπίζω κανείς να μην το αισθάνεται αυτό. Καλή συνέχεια.

Edited September 19, 2023 by Ghost

[Roubiliana]

19 minutes ago, WILLIAM said:

Να τοποθετηθώ επί του θέματος της τουαλέτας, δεν είναι ΛΟΓΙΚΟ ακόμα και αν κάποιος είναι τρανς να πάει σε γυναικεία τουαλέτα. Έχει γεννητικά όργανα άνδρα, υπάρχει και η προσβολή δημοσίας αιδούς.  Εντάξει δεν λέω ξύλο αλλά τον αρπάζεις από το σβέρκο και τον βγάζεις έξω γιατί όποιο δικαίωμα έχει αυτός έχει και η κόρη μου να πάει στην τουαλέτα χωρίς να δει κάτι που δεν πρέπει.

δεν πρόκειται βρε κανείς να δει το όργανό του. Οι γυναικείες τουαλέτες έχουν πόρτες όχι όρθια ουρητήρια. Ασε που υπάρχουν ένα σωρό τουαλέτες σε καφετέριες και εστιατόρια που είναι κοινές και για τα δύο φύλα. Ή μέρη που έχουν μόνο μια τουαλέτα και όλοι εκεί πάνε. Εκεί δηλαδή παθαίνουν κάτι οι γυναίκες; Δεν τίθεται θέμα δημόσιας αιδούς; (και να τολμήσω να πω και κάτι άλλο; όλη αυτή η συζήτηση τί σχέση έχει με το πολιτικώς ορθό στη συγγραφή; Γιατί αυτό είναι το θέμα μας) Δε θα θιχτώ αν κάποιος που γεννήθηκε άντρας και αυτοπροσδιορίζεται αλλιώς κατουρήσει στο ακριβώς διπλανό μου κλειστό κουβούκλιο. Εδώ κατουράνε στη μέση του δρόμου. Αλλά ως συγγραφέας θα θιχτώ αν περιγράψω το όργανο του εν λόγω άντρα (από τη στιγμή που κολλάει με την πλοκή, φυσικά, να μην ξεχνιόμαστε) και ο εκδότης μου το κόψει (το απόσπασμα εννοώ). 

[MadnJim]

Κρίμα, γιατί το τι γίνεται στα βιβλία είναι άμεσο αποτέλεσμα όλης αυτής της μόδας και προσωπικά θεωρώ απαραίτητο σε μία τέτοια κουβέντα να μιλήσουμε και για το γιατί συμβαίνει αυτό στη συγγραφή αλλά μάλλον η συζήτηση αυτή δεν είναι ΠΟ. Θα είχα πολλά ακόμα να πω περί του θέματος, αλλά δεν θέλω να πιέσω τίποτα. Σόρυ αν ήμουν οφτόπικ (;)  ή αν ξεκίνησα τον "εκτροχιασμό" της αρχικής συζήτησης. Να πω μόνο πως είμαστε άξιοι της τύχης μας όταν εθελοτυφλούμε, τίποτα περισσότερο από μένα.  

Α! Δεν έχω κόρη και είμαι χήρος, οπότε ειλικρινά δεν μου καίγεται καρφάκι ποιος μπαίνει σε ποια τουαλέτα, αλλά κάποια στιγμή καλό είναι να μπορούμε να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους.

Edited September 25, 2023 by Ghost
Αφαίρεση φράσης σε quote.

[Nick V.]

Ένα ερώτημα, λοιπόν (λέω εγώ τώρα), είναι το εξής: θα δεχόσουν να δωθεί το προς έκδοση χειρόγραφό σου να το διορθώσει ελεγκτής ευαισθησίας (ακόμα και μέχρι το σημείο να σου το κάνει αγνώριστο); Ναι ή όχι (και γιατί); Αν ναι, θα ήσουν ένας δειλός και παραδόπιστος συγγραφέας που θα συναινούσες στις αλλαγές για να συμβαδίσεις με το πνεύμα (ή ψέμα) της εποχής (και για να δεις το εργόχειρό σου επιτέλους τυπωμένο, βρε παιδί μου, στις αλλαγές θα κολλήσουμε τώρα, τς); Ή θα τους έλεγες ότι το δικό σου το έργο δεν τις σηκώνει τέτοιου είδους αλλαγές και προτιμά να μένει κλειδαμπαρωμένο σε ανήλιαγα συρτάρια; Έχει κανένας απτή εμπειρία, που να έχει πέσει δηλαδή στο γραπτό του τέτοιου είδους κορεκτίλα; 

[oimoderatorseinaifasistes]

12 minutes ago, Nick V. said:

Ένα ερώτημα, λοιπόν (λέω εγώ τώρα), είναι το εξής: θα δεχόσουν να δωθεί το προς έκδοση χειρόγραφό σου να το διορθώσει ελεγκτής ευαισθησίας (ακόμα και μέχρι το σημείο να σου το κάνει αγνώριστο); Ναι ή όχι (και γιατί); Αν ναι, θα ήσουν ένας δειλός και παραδόπιστος συγγραφέας που θα συναινούσες στις αλλαγές για να συμβαδίσεις με το πνεύμα (ή ψέμα) της εποχής (και για να δεις το εργόχειρό σου επιτέλους τυπωμένο, βρε παιδί μου, στις αλλαγές θα κολλήσουμε τώρα, τς); Ή θα τους έλεγες ότι το δικό σου το έργο δεν τις σηκώνει τέτοιου είδους αλλαγές και προτιμά να μένει κλειδαμπαρωμένο σε ανήλιαγα συρτάρια; Έχει κανένας απτή εμπειρία, που να έχει πέσει δηλαδή στο γραπτό του τέτοιου είδους κορεκτίλα; 

 

 Πολύ καλή ερώτηση! Πιστεύω εξαρτάται από 3-4 βασικούς παράγοντες:

 1) Σε τι κοινό απευθύνεσαι μέσω της γραφής σου; Επειδή αυτά τα political correct συνήθως άτομα νεαρής ηλικίας τα θεωρούν ουσιώδη. Π.χ. άτομα άνω των 50 δε νομίζω να ενδιαφέρονται τόσο αν τον Αφρικανό τον  λες "μαύρο" ή τον ομοφυλόφιλο "κουνιστό". Μεγάλωσαν σε μία άλλη εποχή από αυτή του τώρα και συνεπώς το πνεύμα της εποχής τους, είχε θεσπίσει άλλα πράματα ως political correct. Ναι, υπάρχουν και εξαιρέσεις, φυσικά αλλά εγώ μιλάω για την πλειοψηφία.

 2) Αυτός ο ελεγκτής ευαισθησίας, θα ελεγχόταν από κάποιον άλλον; Επειδή, ποιος θα εγγυόταν στον συγγραφέα πως π ελεγκτής ευαισθησίας θα "διόρθωνε" την τάδε λέξη αλλά δε θα πείραζε την άλλη; Θα υπήρχε βάση δεδομένων των ποιων λέξεων διορθώνει ένας ελεγκτής ευαισθησίας ώστε να ξέρει ο/η συγγραφέας τις αλλαγές που αυτός θα κάνει ή θα έκανε ό,τι ο/η ίδιος/α θεωρεί σωστό;

 3) Σε περίπτωση μετάφρασης σε άλλη γλώσσα, η  μετάφραση θα γίνεται με βάση το πρωτότυπο κείμενο ή το "διορθωμένο" το οποίο πέρασε από το σκάνερ του ελεγκτή ευαισθησίας; Και αν ισχύει το δεύτερο, θα περάσει από άλλον ελεγκτή ευαισθησίας στη γλώσσα στην οποία θα μεταφραστεί; Επειδή υπάρχουν π.χ. τουλάχιστον 10 λέξεις οι οποίες σημαίνουν "ομοφυλόφιλος" στα Ελληνικά αλλά σε άλλες γλώσσες δεν ισχύει το ίδιο, μπορεί να υπάρχει μόνο 1. Ή να υπάρχουν και 100, αμερικάνικη αργκό λόγου χάρη. Ποιος θα αποφασίσει ποια απ'όλες θα χρησιμοποιηθεί για την "διόρθωση";

 

 Και σε απάντηση προς τις δικές σου ερωτήσεις: θα δεχόμουν μόνο αν δεν είχα κάποια πρόταση από εκδοτικό οίκο για έκδοση και κανείς δεν αγόραζε τα βιβλία μου, για καθαρά βιοποριστικό λόγο. Αν κάποιος ζει από αυτό και δε γράφει ως χόμπι, και αν το πνεύμα της εποχής είναι τόσο ευαίσθητο που να τα φιλτράρει και να τα λογοκρίνει όλα, δεν έχεις την επιλογή της ατομικής ελευθερίας στο δίλημμα "συμβιβασμός και υποχώρηση ή περηφάνια και τιμή". Αλλιώς είναι σαν εκείνη την σκηνή από την ταινία "Ο τελευταίος Σαμουράι" που πολεμάνε με σπαθιά του 17ου αιώνα ενάντια σε οπλοπολυβόλα του 20ου αιώνα. Καμία ελπίδα για νίκη.

Edited September 19, 2023 by Aggelos95

[Roubiliana]

Πολύ Καλή ερώτηση και μπήκε λίγο το μαχαίρι στο κόκκαλο. Το σκέφτηκα αρκετά για να δώσω μία ειλικρινή απάντηση. Θα δεχόμουν να κάνω τις αλλαγές αν αυτό με κάνει επαγγελματία συγγραφέα. Ίσως να πρέπει να ντρέπομαι για αυτό δεν ξέρω. Αλλά όλοι οι συγγραφείς που είναι επαγγελματίες δέχονται αλλαγές. Και σε πιο σημαντικά ζητήματα. Κάποια έχουν αλλάξει το τέλος του βιβλίου γιατί το είπε ο εκδότης.

Edited September 19, 2023 by Roubiliana

[Roubiliana]

Εδώ και ένα χρόνο στέλνω διηγήματα μου σε ξένα περιοδικά κυριως αμερικάνικα. Τα περισσότερα επαγγελματικά περιοδικά δεν δέχονται σκηνές σεξ και περιγραφικής βίας. Έχω βρεθεί σε διλημμα γιατί κάποια διηγήματα που Έχω αγαπήσει και πιστεύω πως έχουν πρωτότυπη ιδέα, δεν ανταποκρίνονται στις προϋποθέσεις. Επιλέγω όσα διηγηματα ανταποκρίνονται. Στην Ελλάδα είμαστε ακόμα κάπως χαλαροι. Πχ Δουλεύω τώρα ένα διήγημα που στο τέλος ο ήρωας αυτοκτονεί και θεωρεί μάλιστα την αυτοκτονία καλή λύση γιατί έχει ανίατη ασθένεια. Πρόσφατα ανακάλυψα πως για κάποιους εκδότες και η αυτοκτονία αποτελεί ευαίσθητο κομμάτι. Είναι καταπιεστικό αλλά υπάρχει η λογική ότι πει ο πελάτης.

[oimoderatorseinaifasistes]

On 9/19/2023 at 4:01 PM, Roubiliana said:

Πολύ Καλή ερώτηση και μπήκε λίγο το μαχαίρι στο κόκκαλο. Το σκέφτηκα αρκετά για να δώσω μία ειλικρινή απάντηση. Θα δεχόμουν να κάνω τις αλλαγές αν αυτό με κάνει επαγγελματία συγγραφέα. Ίσως να πρέπει να ντρέπομαι για αυτό δεν ξέρω. Αλλά όλοι οι συγγραφείς που είναι επαγγελματίες δέχονται αλλαγές. Και σε ποιο σημαντικά ζητήματα. Κάποια έχουν αλλάξει το τέλος του βιβλίου γιατί το είπε ο εκδότης.

 Πολύ σωστή αυτή η παρατήρηση και η πρώτη αναλογία που μου ήρθε στο μυαλό για αυτό το οποίο σημείωσα στο σχόλιό σου με έντονα γράμματα, είναι η το αντίστοιχο στη βιομηχανία του κινηματογράφο: ο σεναριογράφος γράφει 1000 σελίδες για 50 σκηνές, ο σκηνοθέτης επιλέγει 500 σελίδες για 20 σκηνές αλλά ο παραγωγός (τα λεφτά) του λέει "θα κρατήσουμε αυτό και αυτό, τα άλλα πέταμα στα σκουπίδια" επειδή θέλει σκηνές με σεξ, βία, κτλπ που ξέρει ότι ο κόσμος γουστάρει να βλέπει. Και ο κόσμος, το κοινό, φέρνουν το box office, τις εισπράξεις, τα λεφτά, οποτε ό,τι θέλει ο κόσμος, ακολουθούμε την μόδα και την επιθυμία του κόσμου. Ο σεναριογράφος είναι ο συγγραφέας, ο σκηνοθέτης είναι ο επιμελητής και ο παραγωγός είναι ο εκδότης. Ό,τι πει ο εκδότης. Για αυτό και λίγοι γράφουν, για αυτό και λίγοι ζουν αποκλειστικά από αυτό. Επειδή κανείς δε θέλει να σκοτώνουν (κυριολεκτικά και μεταφορικά)  τους χαρακτήρες του και να αλλοιώνουν την πλοκή των ιστοριών του. Γράφουμε επειδή είναι η απόλυτη ελευθερία, αυτή του να δημιουργούμε τους κόσμους, το περιβάλλον και τα πρόσωπα τα οποία η φαντασία μας γεννάει. Άμα κάποιος σου λέει τι να γράψεις και τι όχι, σκοτώνει την έμπνευσή σου...

 

On 9/19/2023 at 4:08 PM, Roubiliana said:

Είναι καταπιεστικό αλλά υπάρχει η λογική ότι πει ο πελάτης.

Ακριβώς αυτό. Καταλήξε η συγγραφή να είναι μαζικό σερβίρισμα των φαγητών που παρήγγειλαν οι πεινασμένοι αναγνώστες. Έγιναν οι συγγραφείς άβουλα μηχανήματα σε εργοστάσια που απλά παράγουν, χωρίς την δυνατότητα επιλογής. Δυστυχώς..

[Nick V.]

@Roubiliana, και αυτή η διαδικασία σε κάνει καλύτερη ή χειρότερη συγγραφέα; Ή δεν έχει σημασία για σένα τι σε κάνει, απλά συμβιβάζεσαι με την πραγματικότητα μιας και ο στόχος σου είναι να πετύχεις μια  (ή παραπάνω από μια) έκδοση; Κι αν εν τελεί πετύχεις μια τέτοια έκδοση, θα είσαι ευχαριστημένη ή θα τρώγεσαι με τα ρούχα σου; Αν και πάλι δεν έχει μεγάλη σημασία για σένα, τότε σε τι θα σε ενοχλήσει αν σου κόψουν το πουλάκι τσίου από το κείμενο, που έγραψες και πιο πάνω; Συνεπώς γιατί να σε ενοχλεί (αν σε ενοχλεί) η ΠΟ; Αυτοί δεν είναι οι κανόνες του παιχνιδιού; Άμα θες να παίξεις, γράφεις και σβήνεις και ξαναγράφεις και ξανασβήνεις. Διαφορετικά, ας είν’ καλά το τέρας που ζει στα συρτάρια σου και καταβροχθίζει ο,τι του δίνεις.

[Roubiliana]

Μεγαλα διλημματα. Θα προσπαθήσω όσο πιο ειλικρινά μπορώ να απαντησω. 1. Δεν μου έχει τύχει να δεχτούν κάτι και να μου ζητήσουν μια τέτοια περικοπή και έτσι μιλάω και λίγο υποθετικά. 2. Μιλάμε πάντα για αλλαγές ΠΟ. Εννοείται πως αν κάποιος σου ζητήσει αλλαγη γιατι πχ ο ταδε χαρακτηρας ειναι αδυναμος, το σκεφτεσαι σοβαρα κ ναι, αυτο σε κανει καλυτερο συγγραφεα. 3. Στις ξενες αγορες  σου λένε από την αρχή τί θελουν κ τί δε θέλουν. Στελνεις με δική σου ευθύνη. Κ απο οτι εχω καταλαβει σε απορριπτουν  χωρις συζητηση.

Οπότε το θεμα που αντιμετωπίζω είναι να γραψω οτι γουσταρω ή να γράψω στοχευμενα για τις ξενες αγορές; Αυτό που κάνω τώρα είναι να γράψω ότι θέλω και μετά επιλέγω ποια ταιριάζουν για τις ξένες αγορές και τα υπόλοιπα τα ανεβάζω εδώ.

[Nick V.]

11 minutes ago, Roubiliana said:

Δεν μου έχει τύχει να δεχτούν κάτι και να μου ζητήσουν μια τέτοια περικοπή και έτσι μιλάω και λίγο υποθετικά. 2. Μιλάμε πάντα για αλλαγές ΠΟ.

Δηλαδή, αν δεχτούν κάτι, και σου ζητήσουν (ευγενικά) μια τέτοια περικοπή, δεν θα την κανείς; Δεν θα το αλλάξεις λιγουλάκι το κείμενο σου; Και γιατί να μην σκεφτείς σοβαρά μια τέτοια αλλαγή (ας πούμε, αν σου πουν ότι θίγεις, στον οποίο βαθμό, μια ομάδα ατόμων); Και γιατί το να κάνεις μια τέτοια αλλαγή να μην σε κάνει επίσης καλύτερη συγγραφέα (π.χ. αν στην προσπάθειά σου να διορθώσεις το κείμενό σου καταλήξεις με μια σούπερ ιδέα-λύση που δεν θα την σκεφτόσουν αν δεν σε πίεζαν να αλλάξεις το γραπτό σου);

[Roubiliana]

Ουφ, πολλες ερωτησεις. Φαντάζομαι πως έχει και λίγο σημασία το τι είναι σημαντικό για σένα. Αν σου ζητήσουν για παράδειγμα να αλλάξεις το χρώμα ενός χαρακτήρα και εσύ έφτιαξες το παρουσιαστικό του εντελώς τυχαία και σου είναι αδιάφορο, οκ, γιατι να το παιξεις ντιβα; γενικότερα προσπαθώ να είμαι προσεκτική Γιατί κάποιοι άνθρωποι Μπορεί όντως να πληγώνονται και προσέχω κάποια πράγματα. Μπορεί όντως να με κανει καλυτεραη συγγραφεα. Πχ Γιατί να μη δείξεις μία ιστορία υπό το πρίσμα μιας μειονότητας; ειναι μια προκληση. 

 

Αλλα απο την αλλη το διήγημα που έγραψα με τον Γολγοθα  δεν θα το έστελνα ποτέ στο εξωτερικό. Παρόλο που η ίδια Είμαι θρησκευόμενο άτομο και πρόσεξα πάρα πολύ να μη θιξω αρνητικά τα θρησκευτικά ζητήματα. Το απόλαυσα όμως γράφοντας το. 

 

Και επειδή εμείς οι συγγραφείς δεν είμαστε πάντα πολύ σταθερά άτομα στα μυαλα, μου έχει τύχει σε περιόδους περίεργες ψυχολογικα να στειλω διηγημα σε διαγωνισμο, καλογραμμενο μεν κ πολυδουλεμενο, αλλα με ψιλοακραιο, ξέροντας ενδόμυχα  πως ενας συντηρητικος να βρισκοταν στην επιτροπη, θα εχανα καθε ελπιδα διακρισης. (Δεν διακριθηκα τελικα αλλα το απολαυσα).

Edited September 19, 2023 by Roubiliana

[oimoderatorseinaifasistes]

@Roubiliana το σημαντικότερο είναι αυτό ακριβώς, να το απολαμβάνεις με τη ψυχή σου, αλλιώς δεν έχει νόημα. Ζήτημα 10-15 συγγραφείς (ίσως και λιγότεροι)  σε όλη την χώρα να μπορούν να ζήσουν αποκλειστικά από τη συγγραφή αλλά και να έχουν δόξα αντάξια των γραπτών τους. Οι περισσότεροι παραγκωνιάζονται από κάτι αυνανιστές

Spoiler

θα έγραφα μαλάκες αλλά δεν είναι political correct

εκδότες που απλά εκδίδουν αυτό που θα τους αποφέρει χρήματα αδιαφορώντας για όλα τα άλλα. Να το θέσω αλλιώς: άμα γίνει τόσο της μόδας το χρώνα πράσινο στα ρούχα, όλοι όσοι έχουν στείλει βιβλίο για έκδοση που να γίνεται αναφορά στο πράσινο (χρώμα ρούχων πρωταγωνιστών π.χ.) θα γίνει ξαφνικά ανάρπαστο.

 Οπότε, έτσι και αλλιώς χαραμιζόμαστε όλοι, έτσι και αλλιώς βγάζουμε (και αν βγάζουμε) ελάχιστα χρήματα, έτσι και αλλιώς ποτέ δε θα γίνουμε ονόματα στη παγκόσμια στη παγκόσμια λογοτεχνία (εκτός άμα γράφεις σαν τον Ελύτη ή τον Καζαντζάκη) ... ε ας το απολαύσουμε τουλάχιστον ρε

Spoiler

γαμώτο

 

[WILLIAM]

Διόρθωση, δεν είναι αυνανιστές, είναι αυνανιζόμενοι.

 

[oimoderatorseinaifasistes]

22 minutes ago, WILLIAM said:

Διόρθωση, δεν είναι αυνανιστές, είναι αυνανιζόμενοι.

 

Ε ό,τι και αν είναι, άνθρωποι με ανθρωπιά δεν είναι. Κατάχρηση εξουσίας, λογοκρισία, παραβίαση copyright κτλπ.

 

Spoiler

Touchè

 

Edited September 19, 2023 by Aggelos95

[Roubiliana]

και το διήγημα που ανέφερα λίγο πιο πάνω, που το είχα γράψει με τη φιλοσοφία "δεν γ... οι επιτροπές των διαγωνισμών και οι ξένες αγορές, θα γράψω ό,τι γουστάρω". Δεν ξέρω αν εμπίπτει σε κάποια συγκεκριμένη κατηγορία μη Π.Ο. αλλά μπορώ να φανταστώ κάποιους sensitivity readers να με κάνουν ban από τα μειλ τους. 

[WILLIAM]

Πιστεύω ότι στην κόλαση θα έχουν θιχτεί με το πως τους παρομοιάζεις!

[Roubiliana]

57 minutes ago, WILLIAM said:

Πιστεύω ότι στην κόλαση θα έχουν θιχτεί με το πως τους παρομοιάζεις!

νομίζω πως τα θέματα του είναι πιο σοβαρό, πχ ίσως να έχει λίγο μη συναινέτικο σεξ. Ας κρίνουν οι αναγνώστες.